第166章 都是无知惹的祸
宁远有些疑惑道:“您觉得现在相声在大家的心目当中的地位还是不高?”
“我就说一点:大家还认为说相声的没文化、不上学这个事理所应当,这就是大问题!”
“这个话本身就是羞辱我们的话,我是不爱听这话的。什么行业才会评论有一个学历最高的人?那就是大家普遍认为这个行业可以学历不高。有天大家不这么认为了,那就说明这个行业变好了。”
“八九十年代相声繁荣是为什么?是因为涌现了很多能写东西的人,比如梁左,给姜昆写这么多作品,今天拿出来还是精品,这就是创作的力量。”
“这个行业要想再发展需要做两个工作:一个去甄别那些真正的天才,像老郭这样的天才;再有一方面要树立学历和文化的门槛。如果有一天曲艺行业也设名校的门槛,这个行业就真正好了。”
“你看看今天演员不会创作,又没有知识分子帮他们创作,又赚很多的钱,到最后审美只能逐步下降。”
“今天我们在舞台上很多滑稽性的东西越来越多,缺乏有厚度的东西。为什么相声有包袱?过去人没有包,拿一个布往这一铺,把中间这个东西系起来。”
“为什么叫抖包袱?系完了以后哗一抖。专业来讲系这个过程比抖更重要,但是今天这种快节奏的文化,这种短视频的时代,观众已经不等你收了,只想看抖这一下,最后就是哗众取宠对不对?”
宁远追问道:“现在德云社成为现象级的流量天团,又有德云女孩这样的现象,这个状态不好吗?”
“这是另外一个大问题,过去我们从艺者的观念是,我们有东西,好酒不怕巷子深,我希望你来喜欢我。但现在有一些东西是我没有的,那怎么让你喜欢我?”
“原来微博是大家发表见解的地方,但是有一天突然发现微博已经完全变成一个粉丝平台了。因为饭圈文化粉丝观众会全方位地关注你,不光是看台上,还看你微博,甚至有所谓的私生饭跟着你。到最后导致所有人的心思就不在台上,都在台下了。”
“具体哪方面?”
“这东西就是,因为大家都注意,你要不注意就会显得不好。比如别人会说现在公司很厉害了,你是艺人,你如果再不注意,大家会不喜欢,觉得这人很邋遢。”
“这我就不理解。我穿拖鞋去过机场,一飞国际航班我就穿拖鞋,有人就跟我说,你不能穿拖鞋,你得注意公司形象。我说这个不是我工作时间,我机场穿拖鞋对他们票钱没有影响,我没有对不起你吧?”
“甚至每年我都要反思,我被观众影响了多少?有多少东西是我看了夸我跟骂我的话,才变成了今天这样?”
“如果你真是一个演员,在产出作品,作品是要有独立思考跟独立人格的。如果按照大家设想的东西去做,大家设想的东西基本都一样,那就会导致你们产出的作品全一样,是不是缺少个性?”
“就好像今天你打开电视,这些人长得全一个模样。我跟我们那儿的小孩也说,能不能捯饬得有点个性?”
“发型全一样,气质也全一样,全像韩国人!”
“甚至都想写一个讽刺饭圈文化的作品,但这种东西要写就会被骂死。所以你看,相声是不是已经丧失针砭时弊的功能?”
宁远深以为然,所以脱口秀才火了?
“举一个简单的例子,马三立先生有个特著名的作品叫《吃元宵》,讲的是孔子带着子路和颜回出去,孔子好占别人小便宜。”
“当年马三立先生在台上演的时候,孔子家的后人就坐在台下。演完后台管事的说:马先生,人家曲阜的孔家人想跟您见个面。”
“马三立就慌了,说我在台上把人家孔夫子说成这样,人肯定不爱听。结果孔家人进来以后说,马先生您这节目说得非常好,如果没有您这个节目,观众都不知道子路颜回是谁。”
“人家是从这个角度去看的,但是今天就不会了,哪个演员还能在台上讽刺?”
“不怕说句更得罪人的话:针砭时弊,现在有的人自个儿都成时弊,你针砭谁去?”
“他就是时弊,你开个微博热搜,时弊全都是演员,你怎么针砭?”
“您平时如何创作?”
“现在大家对创作有一个误区,就是大家认为你们说的都是传统相声。这是我个人观点,如果我说得不对,我对这个话负责:传统相声这个东西本身就是个伪概念。”
“相声、曲艺、评书,它起源于街头,一定是与时俱进,永远要说当下的事。为什么马季先生在这个行业的影响很大?”
“马季先生一辈子创作那么多新相声,都是在生活当中去攫取。老郭当年那些非常好的作品,跟他的生活积淀有很大关系对吗?”
“他习惯记在随身的小纸条上,然后有一天攒够了,把这一堆纸条往桌上一摆,就能出一个作品。”
宁远试探道:“现在德云社家大业大,没有专业编剧团队?”
“你看看,这又是一个大问题。相声这个东西两三百年,本身就是一个孤立个体的艺术。”
“如果这个人能称得上是一个相声演员,他一定是创、编、导、演于一身。如果你不能写东西,你就别干这个。”
“相声也分清门和浑门,清门就是满清以后,有很多八旗子弟落魄,但都是知识分子,他们进入这个行业,才有这些所谓文学性很高的节目,比如《八扇屏》。”
“这类东西绝不是市井人写的东西,你现在看舞台上的作品,哪些是当年知识分子写的,哪些是地痞流氓写的。”
“你听过地理图吧?老文本里还有前苏联呢!”
“这么多演员背这么多年,都没感觉这个东西有问题?”
“证明他们基本的国际知识和人文素养都没有,一直错到今天!”
宁远终于明白脱口秀就是相声的雏形,今天的脱口秀作品为什么好?因为那些段子大家有共鸣,用一种嘲讽的方式把它表现出来。
这个就是相声原本的状态,只不过现在相声没有这个状态。而且脱口秀演员没有一个是低学历的,他们只是缺语言技巧,不善于总结语言技巧。
但如果有一天脱口秀演员明白了,在相声舞台去实践两天,相声就完了,那就是脱口秀演员的天下。
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“我就说一点:大家还认为说相声的没文化、不上学这个事理所应当,这就是大问题!”
“这个话本身就是羞辱我们的话,我是不爱听这话的。什么行业才会评论有一个学历最高的人?那就是大家普遍认为这个行业可以学历不高。有天大家不这么认为了,那就说明这个行业变好了。”
“八九十年代相声繁荣是为什么?是因为涌现了很多能写东西的人,比如梁左,给姜昆写这么多作品,今天拿出来还是精品,这就是创作的力量。”
“这个行业要想再发展需要做两个工作:一个去甄别那些真正的天才,像老郭这样的天才;再有一方面要树立学历和文化的门槛。如果有一天曲艺行业也设名校的门槛,这个行业就真正好了。”
“你看看今天演员不会创作,又没有知识分子帮他们创作,又赚很多的钱,到最后审美只能逐步下降。”
“今天我们在舞台上很多滑稽性的东西越来越多,缺乏有厚度的东西。为什么相声有包袱?过去人没有包,拿一个布往这一铺,把中间这个东西系起来。”
“为什么叫抖包袱?系完了以后哗一抖。专业来讲系这个过程比抖更重要,但是今天这种快节奏的文化,这种短视频的时代,观众已经不等你收了,只想看抖这一下,最后就是哗众取宠对不对?”
宁远追问道:“现在德云社成为现象级的流量天团,又有德云女孩这样的现象,这个状态不好吗?”
“这是另外一个大问题,过去我们从艺者的观念是,我们有东西,好酒不怕巷子深,我希望你来喜欢我。但现在有一些东西是我没有的,那怎么让你喜欢我?”
“原来微博是大家发表见解的地方,但是有一天突然发现微博已经完全变成一个粉丝平台了。因为饭圈文化粉丝观众会全方位地关注你,不光是看台上,还看你微博,甚至有所谓的私生饭跟着你。到最后导致所有人的心思就不在台上,都在台下了。”
“具体哪方面?”
“这东西就是,因为大家都注意,你要不注意就会显得不好。比如别人会说现在公司很厉害了,你是艺人,你如果再不注意,大家会不喜欢,觉得这人很邋遢。”
“这我就不理解。我穿拖鞋去过机场,一飞国际航班我就穿拖鞋,有人就跟我说,你不能穿拖鞋,你得注意公司形象。我说这个不是我工作时间,我机场穿拖鞋对他们票钱没有影响,我没有对不起你吧?”
“甚至每年我都要反思,我被观众影响了多少?有多少东西是我看了夸我跟骂我的话,才变成了今天这样?”
“如果你真是一个演员,在产出作品,作品是要有独立思考跟独立人格的。如果按照大家设想的东西去做,大家设想的东西基本都一样,那就会导致你们产出的作品全一样,是不是缺少个性?”
“就好像今天你打开电视,这些人长得全一个模样。我跟我们那儿的小孩也说,能不能捯饬得有点个性?”
“发型全一样,气质也全一样,全像韩国人!”
“甚至都想写一个讽刺饭圈文化的作品,但这种东西要写就会被骂死。所以你看,相声是不是已经丧失针砭时弊的功能?”
宁远深以为然,所以脱口秀才火了?
“举一个简单的例子,马三立先生有个特著名的作品叫《吃元宵》,讲的是孔子带着子路和颜回出去,孔子好占别人小便宜。”
“当年马三立先生在台上演的时候,孔子家的后人就坐在台下。演完后台管事的说:马先生,人家曲阜的孔家人想跟您见个面。”
“马三立就慌了,说我在台上把人家孔夫子说成这样,人肯定不爱听。结果孔家人进来以后说,马先生您这节目说得非常好,如果没有您这个节目,观众都不知道子路颜回是谁。”
“人家是从这个角度去看的,但是今天就不会了,哪个演员还能在台上讽刺?”
“不怕说句更得罪人的话:针砭时弊,现在有的人自个儿都成时弊,你针砭谁去?”
“他就是时弊,你开个微博热搜,时弊全都是演员,你怎么针砭?”
“您平时如何创作?”
“现在大家对创作有一个误区,就是大家认为你们说的都是传统相声。这是我个人观点,如果我说得不对,我对这个话负责:传统相声这个东西本身就是个伪概念。”
“相声、曲艺、评书,它起源于街头,一定是与时俱进,永远要说当下的事。为什么马季先生在这个行业的影响很大?”
“马季先生一辈子创作那么多新相声,都是在生活当中去攫取。老郭当年那些非常好的作品,跟他的生活积淀有很大关系对吗?”
“他习惯记在随身的小纸条上,然后有一天攒够了,把这一堆纸条往桌上一摆,就能出一个作品。”
宁远试探道:“现在德云社家大业大,没有专业编剧团队?”
“你看看,这又是一个大问题。相声这个东西两三百年,本身就是一个孤立个体的艺术。”
“如果这个人能称得上是一个相声演员,他一定是创、编、导、演于一身。如果你不能写东西,你就别干这个。”
“相声也分清门和浑门,清门就是满清以后,有很多八旗子弟落魄,但都是知识分子,他们进入这个行业,才有这些所谓文学性很高的节目,比如《八扇屏》。”
“这类东西绝不是市井人写的东西,你现在看舞台上的作品,哪些是当年知识分子写的,哪些是地痞流氓写的。”
“你听过地理图吧?老文本里还有前苏联呢!”
“这么多演员背这么多年,都没感觉这个东西有问题?”
“证明他们基本的国际知识和人文素养都没有,一直错到今天!”
宁远终于明白脱口秀就是相声的雏形,今天的脱口秀作品为什么好?因为那些段子大家有共鸣,用一种嘲讽的方式把它表现出来。
这个就是相声原本的状态,只不过现在相声没有这个状态。而且脱口秀演员没有一个是低学历的,他们只是缺语言技巧,不善于总结语言技巧。
但如果有一天脱口秀演员明白了,在相声舞台去实践两天,相声就完了,那就是脱口秀演员的天下。
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