《遮天》——八禁的限制、同境界9与1的差
《遮天》——八禁的限制、同境界9与1的差距(反馈)
发表人:
忠义护卫发表时间:2012-11-217:51:49
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一、八禁的战力限制
八禁的问题没什么反馈的,就是想发下总结的观点,在讨论下个人感觉可能弥补八禁缺陷的方法o(n_n)o。首先讨论以下三个问题。
问题1:几禁几禁是什么意思?
问题2:异象、秘术能加成几重天的战力?禁忌秘术呢?
问题3:八禁数量问题。
1.几禁几禁问题:
目前,几禁几禁应该有以下两种情况:
n禁:1.凭借修行古经、体质、药物淬炼等堪比超出己身n个小境界的那个境界的实力,动用异象、秘术攻击力还能上升;
2.凭借修行古经、体质、药物淬炼、异象、秘术等最高发挥出那个境界的实力。
最高发挥的战力与自身境界的差值为8重天巅峰,超过8重天巅峰,力量就受到压制。这是八禁的大众解释吧?(最高发挥的战力,目前应该是体质等+秘术类一共发挥的战力,否则的话,叶凡当初以化龙境界战太上长老时就不会说差9重天的超过8禁范围,战不了了。——这个设定可以说是一大硬伤,但不是没有解决办法,而是东哥模糊处理,就是不解决,气死你,唉~~~,讨论完这两个问题在讨论解决办法。)
要知道,境界相等,持久战;境界差1重天,持久战,但强大一方多少有些优势;境界差2重天强大一方具有明显优势;境界差3重天以上,强大一方有压倒性优势,甚至秒杀弱的一方(越阶作战折合成境界)。这一点没有凭据,是个人的感觉。
n禁是哪一种解释,先要回答几个问题:
问题1:叶凡成为八禁者时,是自身实力堪比超越自己8重天的强者,还是动用异象、秘术一共发挥出超过自己8重天的战力?
问题2:如果n禁是第二种,那异象、秘术能加成几重天的战力?
先来探讨问题1:
【第606章八禁】中叶凡成为八禁者。当时动用过仙王临九天异象、天地人三印。不能从此章节来说明上述问题。
但接下来先来看两段打斗场面:
【原文】叶凡一声喝斥,袖子一展,化成一片蓝光向前抽去。“小辈找死!”其中那名【仙台一层天中期】的人阴冷的开口,举手就打了过来。“砰”两者剧烈碰撞,叶凡岿然不动,那个老者则如一个烂木偶一样被长袖打了出去,大口咳血,面如金纸。另一人见状上前,掌心神芒乍现,祭出一口龙蛟剪,化成一道流光飞来,两条蛟龙相交,要将叶凡拦腰截断。“砰”叶凡张口吐出一道先天精气,如吹蜡烛一样破灭龙蛟剪,混元一气将此人震的吐血,横飞出去。“不过如此!”他昂然而立,向前大步而行。“什么?!”众人惊呼。几乎所有人都不敢相信,叶凡轻描淡写,将两个仙台一层天的强者击成重伤,这并非借龙气为己用,而是他自己的力量。“仙台一层天的强者都这样惨败了,可两者【相差了七八个小境界】啊!”(第641章绿铜块、源天师齐出)/(叶凡当时化龙8,显然2两个太上长老为仙台1,6,差7个小境界)
【原文】黑发舞动,叶凡眼神深邃,精神奕奕,立身在虚空中,扫视四方,口中一声轻叱,头上的鼎飞了出去。一种强盛气机发出,如一口深渊打开,吞吐天地圣力,吸纳十方精源,鼎口如黑洞,疯狂吞噬。远处,传来一声大叫,一个男子倒飞而来,被强行拘禁而至,众人吃惊,那是一位【半步大能】,竟被禁锢了。“刚进入仙台秘境,就可战大能了!?”很多人悚然。“叶小贼,你给我去死!”这个被拘禁过来的男子不甘大叫,吐出一道匹练,这是以太阳真水炼成。大河滔滔,非常的炽盛,烤的仙脉都快化成了劫灰,每一朵水花都如一轮太阳,这是一宗秘宝,连圣主见到了都心动。他是阴阳教的一名【半步大能】,失败之后并未退走,与许多观战者一样窥视,根本不知叶凡有神眼,早已洞悉其真身。“噗”大鼎翻转,将太阳真水全部收了进去,与此同时坠落下来,无法无相,无处不在,打在了他的身上。这位大能口中喷血,当场断为两截,而后于一瞬间粉碎,人间蒸发,连块骨头都没有剩下,消失不见。(第661章古皇山波澜至)/(此时叶凡为仙台1,1,轻松杀死至少为仙台1,7的半步大能,两者至少差6重天)
从以上段落可以看出,叶凡在不动用异象、秘术的前提下,可以轻松杀死高于自己6、7个小境界的修者。
在来看另一段打斗场面:
【原文】叶凡浑身强大的气机内敛,毛孔吸收十方精气,【八禁提升到极限领域】,堪堪撑开圣域壁垒,浑身虽无光华绽放,无血气弥漫,但却强到极点。(第1045章星河屠圣)
由上可以看出,叶凡在常态下就堪比超过自己8重天的境界的实力。所以,8禁就是堪比超过自己8重天的境界的实力,而不是自身加上动用攻击手段一共为超过自己8重天。这样,n禁就应该是第一种情况。
如果是仅凭8禁推断为第一种情况太片面的话,接下来再举例证明第一种情况的正确性。
叶凡vs元古:1.试探性的过招。2.两次肉身攻击,叶凡与元古全部被对方击碎,分别依靠九分之一者字秘和元光转生轮修复。3.元光转生轮vs异象:仙王临九天+青莲,元光转生轮被击碎,然后元古被击伤,元光转生轮重组。4.元古开启神域,叶凡开启圣域,两人继续对决。
这是两人对决大致的前奏。东哥**明确说明,元古与华云飞暗中设定为7禁,假设n禁是“凭借修行古经、体质、药物、异象、秘术等最高发挥出那个境界的实力。”那么当初元古的最高实力则是动用禁忌秘术——元皇道剑的攻击力,那时候才发挥出高出自身7个小境界的战力,那么他的常态下应该是5、6禁,而叶凡常态下就是8禁了,常态下差2、3重天,所以两者正常交锋时,元古应该被压制。所以n禁的第2种解释不可能。如果非要说元古的肉身是仙台三1的话,但是试想,即便是仙台二,9的古皇子,两者在不动用异象、秘术的前提下,叶凡能在古经为融合前压制古皇子吗?绝对不可能。所以,n禁应该是第一种情况。
但是,如果n禁是第一种,那么前期书中说异象的事该如何解释呢?
【原文】在场大多都是圣子级人物,有些人修成上古异象,可跨一个秘境大战。若是遇到圣体,毫无疑问这些都无用,这是让人感觉不安的消息。(第326章紫山钟响)
下方,所有人都如泥塑木雕,不敢相信这一切是真实的,一个道宫秘境的修士,竟然将四极秘境的强者击毙。“怎么可能,荒古圣体同阶无敌,但毕竟还没有修出异象,怎么可以跨秘境战灭敌手?”(第313章横扫四极)
其实,如果凭前期异象而将n禁的解释归为第二种,则更加矛盾。还是与元古对决那段,如果四极秘境的圣子们是凭异象能跨界3、4重天对敌,甚至杀死敌人,那么,禁忌秘术应该至少5重天,这样,元古常态下便是2禁了,甚至可能1禁,早应该被叶凡秒杀了,想想都觉得荒唐!所以,即便前期的异象也不能说明n禁是第二种,甚至能说明绝对不是第二种情况。如果n禁是第一种,那么前期异象也可以解释为:拥有异象,本身就是一种体质修炼到一定程度的象征,常态便可越级,而动用异象、秘术又能增加攻击力有何不可?
综上所述,n禁应该是凭借修行古经、体质、药物等堪比那个境界的实力,而动用异象、秘术还能提升一些,比如仙台1,1强者拥有3禁,那他的常态实力应该相当于仙台1,4,但是他没有达到那个境界。如果动用异象、秘术,可能发挥出仙台1,4巅峰的攻击力,甚至接近1,5,但异象、秘术并非是自身实力提升,而仅仅是攻击力的提升,所以,即便对决依然有破绽可寻。
至于阴阳圣术,只能说是东哥前期忽略的一个bug了。
但是新的问题又来了,也就是问题2:异象、秘术能加成几重天的战力?禁忌秘术呢?
问题2:异象、秘术能加成几重天的战力?禁忌秘术呢?
禁忌秘术:
以叶凡化龙5vs华云飞化龙8为例,叶凡当时8禁,那么华云飞最高能发挥出超过自己5重天巅峰的攻击力,否则完虐叶凡。但那样的天骄常态下应该至少3、4禁,所以忌术应该是提升1-2重天的攻击力,这还没有考虑悟透程度的前提下呢。
异象、精妙秘术:
以叶凡仙台2,8+8禁vs九头蛟龙仙台2,9+7禁为例,两者常态下相当于仙台3,7的实力。
九头蛟龙当时所用的秘术有:龙战于野、以九龙血钻神矛而发出的九重道力的强大攻击(这个不是秘术,暂作为参考)、逆龙登天步。
1.“以九龙血钻神矛而发出的九重道力的强大攻击”曾一次性刺穿过六位教主,可见其攻击之强,如果其攻击加成为1重天,就是仙台3,8的实力,那么叶凡不可能以太极圣术压制,因为叶凡最高战力为仙台3,7巅峰。所以,其提升的战力应该是堪比那个境界的巅峰,最高提升重天,也就是仙台3,7巅峰-仙台3,不到仙台3,8。
2.叶凡以抱山印对决九头蛟龙的龙战于野,两者持平。所以可以片面的说明龙战于野堪比叶凡的天地人三印,能作为精妙秘术的代表。其与逆龙登天步同理,其提升的战力应该是堪比那个境界的巅峰,最高提升重天。
综上所述,精妙秘术的攻击力是提升到当前境界的巅峰-重天左右;禁忌秘术的攻击力提升是1-2重天。至于根据己身所学施展出的秘术应该是将攻击凝练化而已。
遮天后期9重天与1重天的差距想想就让人抓狂
现在有一个问题,提升一个境界,实力提升多少倍,如果是倍,假设甲为仙台一,1+3禁,那么他常态下的战力为仙台一,4,假设此时实力为x,那么【禁忌秘术】应该是提升到-的攻击力(此时相当于仙台一,5或者6),并不少啊。而【异象、精妙秘术】最高提升到左右的攻击(这个应该是开根号,提升半重天倍,在提上半重天*=接近,是这样吧?求数学大师指教!--!此时相当于仙台一,4巅峰-仙台一,),依然可以。至于【对道的理解打出的秘术】应该是将攻击凝练化了。毕竟书中前期多次强调,每一重天(指轮海4重天相邻每一重天之间、道宫5重天相邻每一重天之间)的差距是巨大的,所以,即便异象、精妙秘术提升半重天依然可以。但是,后来人杰的3、4重天甚至目前的7、8禁让之前的每一重天的差距感觉上渺小了。《长生界》中前期蜕凡每一重天的差距也是巨大的,主角萧晨蜕凡8重天完全被伍行风9重天压制,还是最后关键时刻进阶到9重天才将其战败。但后期,9重天与1重天之类的差距,比如半祖、祖神的时候,貌似差距时高时低。这一点,东哥要谨慎啊。其实,要是在说一下,感觉异象、精妙秘术最高提升半重天还是有点少,那些根据道的理解打出的秘术应该是当前境界的巅峰、异象、精妙秘术起码应该半重天甚至1重天,至于禁忌秘术应该重天开外了。
3.八禁数量问题:
【原文】八禁传说,有着太多的【秘密】,各种体质都包含在内,影响甚大。(第606章八禁)
很多【惊才绝艳】之辈,为了【踏足八禁内】,采取种种手段,耗尽心力去推演,【都不能】迈入这一行列。而他却在不知不觉间成功了,却没有应有的喜悦感,若是其他人早已喜极而泣了,毕竟【万古少有】。(第607章人体最后一个秘境)
八禁【古今少见】,一旦触及,早晚有一天会天上地下无敌,这是古人给出的诠释。(第641章)
八禁【万古少见】,大帝、皇者少年时一定能8禁,书中目前已出现30位左右的大帝、太古皇了(未算同一人情况)。假设每一位大帝、皇者都有3名子嗣(3名应该有吧?活了万年的帝皇就是10名也不应该少啊。别较真像狠人大帝、西皇母没有子嗣的情况。--!),那么一共大约90名帝皇血脉,如果按10名的话就是300位。如果帝皇子女,都能8禁,那么8禁就不是万古少有了,这还没算堪比大帝、太古皇的圆满圣灵少年时呢,还有要是准帝全是8禁的话,就更多了。而且书中说圣体也不一定8禁(【原文】“纵然为圣体,也不见得能踏足八禁,抓住他,一定要弄清楚怎么回事”三位太上长老暗自传音,相互看了一眼,化成三道惊虹冲来,催动无尽法力。(第606章八禁))。所以,帝皇子女应该是7禁,而且,即便是7禁也依然不比8禁差多少。
7禁与8禁的对比:
8禁与7禁相比,优势在于一是常态下的战力更强,二是有破入神禁领域的可能。但是,同境界下,7禁完全可与8禁持久战,这点可以参照叶凡vs元古。古皇子女级人物在动用禁忌秘术的情况下也可以发挥出8禁的攻击输出。所以,7禁者拥有禁忌秘术的前提下,并不比8禁者差多少,古皇子女为7禁者是可以理解的。
所以8禁根本不该烂大街,更别说神禁了。
额外提一下古皇子女。现在一提古皇子女就让不免让人想到现实社会一些的官二代、富二代。详细对比一下,官二代、富二代拥有的是父辈的势力或者金钱,而古皇子女仅仅靠的是父辈的势力(皇族的身份)、金钱(皇族的底蕴)吗?古皇子女哪一个不是继承父辈的血脉,哪一个没有高人一等的修炼天赋?这些是那些官二代、富二代没有的吧?与那些官二代、富二代相比,古皇子女天生更有内在的东西吧?即便相比,古皇子女应该是那些官二代、富二代中奋发图强、终有所成的人(天皇子之类的除外)。为什么一提古皇子女就有人鄙视说什么血脉之论不可参照之类的话?
还有,古皇血脉级人物,凭借古皇经文、古皇血脉、药物萃取这些“一流设备”达到7禁(目前推测为7禁),那些非特殊体质甚至大圣、准帝经文的修者,像金乌族玄一道人、九头蛟王、王家九叔公(六七禁),真的很难想到,他们如何达到7禁的。像中皇、南妖那样的天骄,不管是堪比古皇子女还是接近都有合理的解释。
1.堪比古皇子女,拥有7禁。与古皇子女相比,两者皆可把帝皇各境界修行法门悟到很深的地步,药物淬炼方面,两者都不应该缺少,剩下的就是【体质问题】了(这里说的体质不是单指强硬程度,身体所蕴含的战力等也算入,其实个人觉得身体所蕴含的战力和体质强硬程度是成正比的)。像中皇、南妖那样的天资卓越之辈,如论初始体质可能比不上古皇子女,但是资质卓越,有很大的开发空间,如果习得体质修炼法门如:青帝的神魔炼体术之类的修炼法门,那么,这种天骄可以拥有堪比古皇子女的体质。这样,中皇、南妖为7禁是合理的。
但是新的问题又来了,这个就是第二种——接近古皇子女。2.难道古皇经文中没有修炼体质的法门?还有,如果非特殊血脉亦能达到古皇血脉的体质程度,让那些古皇子女情何以堪?(老疯子那样的除外;狠人大帝是吸收诸王的体质,本身体质已经改变了。)所以中皇、南妖接近7禁,从这一点上来说也没什么不能的。这一点看东哥了。
接下来,讨论八禁的战力限制的问题。
按照八禁的限制,即便叶凡拥有这些那些精妙秘法,本身8禁+秘术最高依然是8禁巅峰,说白了,就是叶凡动用天地人三印,或者斗字秘都是8禁巅峰,所依靠的仅仅是秘术的精妙,但那样够吗?所以,这个应该就是众道友认为的8禁的败笔。
天帝拳马上要登场了,如果按照目前八禁的限制,天帝拳的威力要被压制。那种绝学,起码能提升2重天以上攻击力。现在有些担心:如果在美工上,把天帝拳描写绝霸无匹,但实际上呢?还得暗箱操作,偷偷的把8禁封条撕掉,要不在道理上,叶凡即便动用天帝拳不还是8禁巅峰,怎么可能有目前铺垫前的威势和攻击?担心啊~~~
八禁的战力限制的解决办法——“由‘完全限制’改为‘部分限制’”(这句话没有强迫的意思,不左右东哥的思路,仅仅自己的意见)。不排除东哥之前如此暗中设定了,但是笔者还是要说一说。而且,暗中操作不如明确的说出来。
必须说明,“八禁的战力限制”没有不满或者反馈意见,只是想起来些东西就发上去,讨论讨论。支持遮天,支持东哥\\(^o^)/。
八禁前期设定是自身内部战力+外部异象、秘术的攻击输出一共最高8重天巅峰。——这个就是目前的“完全限制”设定。如果仅仅是内部战力限制为8重天,而不限制外部秘术、异象攻击输出忽略呢?——这个是“部分限制”,攻击输出并不一定非得要和自身内部战力同样被压制,因为内部战力是经文、体质、药物等多因素促成的,但秘术本身就是基于自身而发挥威力的,并且因开创者的境界等因素有其攻击上限,这就不像八禁的那种压制了。
以此弥补八禁的利弊:
利端:一方面,皆字秘无敌大挂依然可以沉睡,另一方面,叶凡的天帝拳便不受8禁的限制了,那种旷世辉煌的无敌风采就不受逻辑的影响了。o(n_n)o
弊端:与前期不符。第一次提及八禁时明确说了,高于叶凡9重天的太上长老不能一战了,因为超过8禁的范畴。所以,这样的“部分限制”会使叶凡【可能】战得过高出自己9重天或以上的修者,与前期设定不符(之所以说可能,是因为秘术是攻击力的提升,而不是自身战力,依然有破绽可循)。
中间:貌似这样的限制像动用兵器那样,但是,秘术本身有攻击加成上限,之前讨论过:“根据己身对道的理解施展出的秘术是将攻击凝练化;精妙秘术的攻击力是提升到当前境界的巅峰-重天左右;禁忌秘术的攻击力提升是1-2重天。”所以,绝不可能像动用兵器那样战力无法确定。还有,遮天有些地方该清晰了,成圣前,性质不一样,战力最高8禁,后期成圣后部分限制,有何不可,东哥想解决难道解决不了吗?
(不知道是不是个馊主意--!)
一、八禁的战力限制
总结:禁:凭借修行古经、体质、药物淬炼等堪比超出己身n个小境界的那个境界的实力,动用异象、秘术攻击力还能上升;
1)对道的理解施展出的秘术应该是将攻击凝练化。
2)精妙秘术的攻击力是提升到当前境界的巅峰-重天左右
3)禁忌秘术的攻击力提升是1-2重天。
3.不要忘了那句话,书中前期多次强调,每一重天(指轮海4重天相邻每一重天之间、道宫5重天相邻每一重天之间)的差距是巨大的。这点东哥后期完全忽略,从长生界还是就是这样。
4.古皇子女7禁绝对够用。
(墨迹几句)
二、同一大境界下9重天与1重天的差距
得先声明,刚看到青凰道人化道那段,出现那么多的圣人让人想喷几句。最近几十章还没看,偷偷地看了个别几章,只知道现在还是圣人王分9重天,升阶还是跳级。所以这个讨论是针对青凰道人之前和境界的不针对那些给力的战斗描写。o(n_n)o~
重新温习一下遮天仙台四之前的境界:
一、轮海秘境(共4重天):
苦海:洞天福地最低阶的弟子。
命泉:为洞天福地精英弟子。
神桥:为洞天福地长老。
彼岸:为洞天福地太上长老。
二、道宫秘境(共5重天):
达到道宫便可开派立教成为小教教主。
三、四极秘境(共4重天):
前期年轻一代精英人物,圣子级人物。
四、化龙(共9重天):
4-6重天,诸家族、圣地长老;
7-9重天,诸家族、圣地大长老。(这两条记得书中是这样的。)
五、仙台(共?重天)
1.仙台一(太上长老):7-9重天:半步大能
2.仙台二(大能):本身又分大能和绝顶大能。诸家族、圣地的元老、圣主(其中的绝顶圣主在仙台二8)、老辈活化石(仙台二,9)全在此境界。
3.仙台三(王者):9重天:大成王者;大成王者且一只脚迈入仙四:半圣。
多么又松弛有序的境界划分!每一大境界都很饱满。接下来说仙四之后。
原设定其中一种情况:仙四(圣人):1-4重天:普通圣人;5-8重天圣人王;9重天大圣=大成圣人;大圣且一只脚迈入仙五:准帝。同样饱满,但是现在……
现设定:
仙四(圣人):共9重天,境界冗长,都到了后期了,明明越升级越难,结果还是跳级升阶。
仙五(圣人王):共9重天,同上,境界冗长,跳级升阶。
仙六(大圣):还用说吗?之后的准帝呢?
“仙四圣人,仙五圣人王,仙六大圣”。多么坑人的一句好话?_?~~~遮天从仙四圣人开始,境界体系只能有一句形容:懒婆娘的裹脚布——又臭又长(这句话不是骂东哥--!,是说现在的境界,对事不对东哥本人)。坑人的后期境界体系。
说一说目前存在的问题:
1.潜规则:能享受一种称呼是其实力与地位的象征,这个应该是《遮天》的一种潜规则吧?不仅《遮天》如此,《神墓》《长生界》或者其他玄幻小说又何尝不是如此?达到圣人王,本身不仅是享受那种称呼,还有那种“可与同境界者平分地位的象征”。现在圣人、圣人王、大圣单开大境界,并且每一境界以9重天划分。设想以后一位修者达到大圣境界,那么他亦不能享受到那种“实力与地位的待遇”,因为4、5重天以上的大圣依然可以秒杀他,这样与那种潜规则不符了,这种不平衡的东西给人感觉就是那种空虚感,感觉就是东哥在吹牛。--!
2.圣人目前没有初阶圣人、中阶圣人、高阶圣人一说啊!划分的不如前期严谨。1-9重天全是圣人,太古万族的祖王站在那个高度?他们之间存在那么大的差距不闹心吗?试炼之路中酱油、龙套站在那个高度?这么冗长的境界意义何在?那些东西不交代清楚,不安置好、模糊处理只能让人感觉后期混乱,试问现在有多少道友觉得后期混乱,东哥你知道吗?
3.当初本以为东哥能将9与1重天的差距隐患解决呢,以为圣人王非9重天呢,现在貌似大圣也要9重天了,准帝也要9重天了,大圣要9重天就已经够闹心了,在来个准帝9重天,唉~~~啥也不说了。盖九幽也有被同级别一招秒的时候~~~
4.接下来算一算同一大境界下9与1重天的巨大差距:
假设每升一重天,战力提升倍,那么圣人9重天的战力相当于圣人1重天的38倍啊!
如果按倍算,那么就是10倍。再往下太少了,按之前的推测,精妙秘术要提升当前境界的巅峰-重天,如果往下,那么提升的太少了。
不提以上,单说遮天中的情节,1400多章了,年轻一代对决,境界差3重天以上的有多少是持久战的?其实本人的感觉是:境界相等,持久战;境界差1重天,持久战,但强大一方多少有些优势;境界差2重天强大一方具有明显优势;境界差3重天以上,强大一方有压倒性优势,甚至秒杀弱的一方(越阶作战折合成境界)。更甚9重天与1重天,想想王子文的岳父也不过初入大圣,东哥便说什么天兵星开创4位大圣共通治理之类的话,实际上是这样吗?那个金乌族的绝巅大圣不得一招秒杀王子文的岳父啊???他有那种地位吗?
5.喷几句,长生界后期有多少废境界?本人说废境界是指冗长又没有意义的境界,7阶至人境界9重天有一半是没用的吧?主角萧晨进个什么洞几年来着就至人7了。8阶彻底境界是不是个废境界?9重天冗长的差距,让大德大威冥王圈了几百年从至人升到彻底,接着到半祖连蹦了多少级?半祖连蹦了多少级?祖神连蹦了多少级?前期看《遮天》时看每个境界如此紧凑,以为东哥意识到那种冗长的问题了呢,结果呢,唉~~~╮o(︶︿︶)o╭。
在看看主角升级的情况:圣人3重天(1275-1279)-圣人5重天(1302)-圣人7重天(1311)-圣人8重天(1313)-圣人王1重天1381-之后到现在没看,一个月没看了,从黄金七城开始新看了几章,看到那些人杰或者年轻至尊数量如此宏大忍不住喷几句。
其实,如果当初走仙四圣人,仙五大帝的设定,叶凡亦可以从仙四1开始升级一直到仙四5成圣人王。而且那种境界冗长的问题可以解决。现在呢~~~。再相比一下,现在对战,龙套或者那些年轻至尊都告诉等级,模糊处理,如果走原来的设定呢?依然可以模糊处理,只不过众道友对龙套、至尊的境界多少有一定的把握。如果说考虑精修秘境问题,那么无论是哪种设定,都有叶凡仙台还是停留在当初渡劫仙台四3的状态。都有最终仙台怎么精修的问题。
在说一句,现在仙四圣人仙五圣人王仙六大圣就相当于前期的仙台一太上长老仙台二大能仙台三王者。遮天就是一个大玩转,前期大能王者强度数据全替换为后期的圣人、圣人王了。
当初出了仙四圣人仙五圣人王仙六大圣的时候,本人是何等的愤慨啊!虽说书是东哥写得,自己无权干涉,但是看着原本又松弛有序的境界体系,就这样被拆了、毁了,你说什么心情。东哥是挖坑埋自己!坑了众书友的希望也坑了自己的境界。
先发几句牢骚--!:
想想紫天都,仅仅祖王血脉,那些圣人王、大圣甚至准帝级别的祖王血脉都没有出,就直接出古皇血脉了。再想想现在的仙五圣人王、仙六大圣,让那些仙四圣人级祖王的脆弱身板往哪放。~~o(>_<)o~~仙四9重天与1重天的差距要没一个合理的解释,前期真的很难受,用“难受”这个词形容好了。等众书友推荐给自己身边的人看《遮天》这本书时,那些人看到紫天都是祖王血脉时,感觉:“呀,紫天都是祖王血脉,好强”。咱们这样看过的可以说:“没啥,脆弱的祖王血脉而且,连圣人王血脉都不是,往上还有大圣、准帝呢,都不在一大境界,全是单立的大境界。”那种感觉不得一下子瘪茄子了?前后期矛盾,让人没有那种回味无穷的感觉。
《遮天》肉身强度的走向:圣体肉身同阶第一,人族普通修者比不了,妖族、王体呢?-妖族不行太古生物呢?(其实现在想想就是个圣人之子而已,连圣人王都不是更别说大圣了)-只有古皇之子才能与之肉身争锋-最强试炼之路,如霸体6个粉丝之中的戚征——圣人王,戚天之孙、徐莉——人族第81城接引使幼女这两者肉身比紫天都如何?唉~~~还忘说了,圣体和霸体谁的肉身更猛些?
大圣=大成圣人,这是去年tie吧某道友的理解,很好的解释,大圣,书中多次说明无上大圣,别再存在同境界下,8、9重天大圣秒4、5重天大圣,4、5重天的大圣了秒1、2重天的可能情况了(主角级别除外)。现在对每一大境界的划分及角色安排模糊处理,显得不充实;9重天与1重天的【巨大差距】不解决、不弥补;主角及同代人为了赶时间连跳升级。这些那些的问题东哥就是不处理,就是放任不管啊,赖一天是一天,最后呢?遮天的境界体系怎么办?前期饱满的境界体系到后期就这样了?
现实社会各行业工作压力大,东哥不可能每天都保持那种一致写作状态,长此以往,后期战力层次及角色强度很可能因每天的心情不同而混乱,我们很理解东哥的压力,毕竟每天工作之余还要写作,还要不断更。但是,我们也希望《遮天》能更好,最终能超越《神墓》。所以,本人以下提些建议,但不左右东哥思路。
3.后期年轻一代强者等级划分讨论(本人刚看到青凰道人化道那时候,往后还没看,不知道怎么样了):
全宇宙年轻一代强者统计(帝皇子女级除外):
1.北斗年轻一代顶级人物:
姬家:姬皓月、姬紫月、姬碧月
姜家:姜逸飞、姜家神体
其他(人物少就算入一类):瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王、姚曦、紫霞、风凰、觉有情、安妙依、南妖齐麟、齐琪、王腾
中州:中皇向宇飞、夏一鸣+其他三大皇朝堪于其并论的修者、中州王体:如双子王体、羽化体、冥王体
2.试炼之路修者及近期出现的年轻至尊:
试炼之路修者:欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙
近期出现的年轻至尊:金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、希古、黄金巨人、龙雀(两者已逝)
3.书中年轻一代修者精英及以上出现的相关名词:
1)四极-化龙秘境:圣子、圣女——圣子级
2)仙台二:家主、圣主、皇主——圣主级
3)祖王血脉:以紫天都为代表,由于后期仙四圣人仙五圣人王仙六大圣导致其设定过低,不过在以前期设定为基本。
4)祖皇血脉(后延伸到大帝、太古皇的血脉):以帝皇子女为代表,此时年轻一代强者的资质推向最高,以致后期出现的年轻强者不好定位。
5)试炼之路3、6、9等级修者【问题1,他们的【资质】是那个级别的?从北斗诸圣地大能中选拔出的能斩道的修者级别的资质?遮天到这里+后期仙五圣人王仙六大圣导致圣人大泛滥。】
3等:各星域的精英;
6等:以欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙为代表(这种级别还和叶凡叫过板多么不知天高地厚!);
9等【问题就在这里】:年轻至尊,他们是那个级别的?低了吧感觉好像北斗诸如瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王那种级别的,但瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王那种级别好像又是3等的,高了呢感觉好像接近古皇子女,比如帝天、霸体,但其他呢?这又导致后期战力强度模糊不清。
所以,年轻一代强者的资质的混乱和禁的问题忽略导致后期战力层次的混乱(青凰道人化道前,往后还没看,不知道怎么样了)。
自从东哥把禁的设定弄沉了以后,全宇宙年轻一代强者的资质完全看不出来,后期战力层次模糊。
全宇宙年轻一代强者的等级划分的等级划分(x血脉级为x的血脉或者堪比其血脉的修者;也可理解为一种后期修者资质或者说同境界下实力的划分):
1.帝皇血脉级(帝皇子女及堪与其争锋的修者,如:帝天、浑战等):北斗【帝皇子女、摇光、华云飞】;紫薇【尹天德、伊轻舞】;永恒【道一】;最强试炼之路【帝天、大魔神、霸体、青诗、人王、女神,这几个人有个别不清楚,比如那个女神和那个青诗,听说近期还要围攻叶凡?这德行~~~不知道,后面没看呢】
2.准帝、准皇血脉级(除帝皇血脉以外,书中自祖王血脉——紫天都之后再不提及更高层次的血脉。此级别不一定非得是准帝、准皇血脉,可以说是一种强度的参考,以下同理):中皇、南妖、姬皓月、庞博(四者至少应该接近古皇子女)、金蝉子(唐僧,--!)、青诗和女神要是这个强度的话……看东哥了。--!
3.大圣血脉级:???
4.圣人王血脉级:???
5.圣人血脉级:紫天都、叶凡仙台二,9时曾提及的那些太古王族年轻一代顶级高手(少数除外)。
备注:
1.金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、希古、黄金巨人、龙雀(两者已逝)——这帮二三流的至尊放那个位置?他们撑死是个王爷。把这帮王爷规制到3号大圣血脉级貌似也行,或者2号准帝血脉级中的最底层貌似也行。
2.欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙这些仆人规制到那个级别?还有那个君威山主?
3.太古神魔的级别个人猜测应至少绝巅大圣,或者准帝,甚至差一步证道。所以,太古神魔及其异种的后裔应该是介于2和3两者强度之间,低的话是3号大圣血脉级强度,高的话不好说。血脉稀薄实力弱的除外。
4.大圣之子、圣人王之子的资质和肉身强度:说实话,自紫天都之后,圣人王之子、大圣之子只字不提,当初描写紫天都时tie吧还有不少帖子分析祖王之子肉体能否与叶凡争锋,因为那时一致认为太古生物肉身强悍,远大于同级别人族修士,往还有祖皇之子肉身强度。现在想想,那时候的争论和现在仙五圣人王仙六大圣的设定让人有种瘪茄子的感觉。
三、无法控制的圣人数量:
此题目要讨论以下几个问题:
1.全宇宙一共多少个星域、多少种族、多少特殊生存之地?
2.人杰资质层级,如何划分?
3.目前遮天圣人都多少人?多少人以下算合理?
4.用圣人数量来反衬至尊强大描写给人的感觉。
1.全宇宙一共多少个星域、多少种族、多少特殊生存之地?
星域:北斗、紫薇、永恒、火桑、通天、勾陈、飞仙、天兵、天荒(天荒十三骑)、阿弥陀(苦头陀)、人王(拓跋玉)、羽化(羽仙)共12个星域。
种族(参考太古万族+神话古路,万族是移民到北斗的,所以是宇宙中的诸多种族中的部分,12圣者种族未算、妖族未算):
1)万族:东西南北+中不死天皇+黄金族+神蚕岭+斗战圣猿族共8大皇族、那个无冕之皇、始王族、混天族、血月族、石族、青鬼族、紫电族、神轮族、蓝魔族、白银族、魅族、神灵谷一族、皓龙族、血电族、魔神族、银月族、堕羽族、云岚族、大力牛魔族、大罗族、天狗族、堕鹏族、阴魅族、原始胡八大附属族
2)域外种族:神族、光明族、金蛇族、通臂神猿族、巨人族、矮人族、神蚁族、蚁族、灵族、羽翼族、元魔族、幽影族、鳌灵族、天蝎族
共39+14=53种种族。
万族:万族出过祖王的应该没有全部出现,假设目前出现的王族为全部的1/3,那么万族估计是(39-8大皇族)*3=93种,取整为100种,根本不少甚至很多。
【原文】太古年间有万族,其中最为可怕的族群被称作王族,应该不会少于十类,每一族都会有祖王,且不止一尊。/一大王族能有几个祖王?很难超过三尊,带了一个祖字,就等于代表了这一大族,地位无比崇高,杀他们就等于与这一王族开战。
【应该不会少于十类】而不是【应该不会少于百类】,前期的设定还是很合理的,这里以前期为本。所以太古万族按100种王族算并不多。
域外种族:目前出现14种,龙套种族如:死亡国度、1240的幽灵圣者未算。域外种族数量可以分析。当初,太古万族之所以移民到北斗其中一种重要原因是跟成仙有关,但能横渡星域来到北斗的莫过于出过圣人的王族及其附属小族,所以可以【片面的理解】为当初几乎所有出过祖王的种族都来到了北斗,所以目前域外出过圣人的种族仅仅是一小部分(这个难免有些yy,但目前只能如此估计,不要喷!)。所以,太古王族按100种算的话,目前域外出过圣人的种族不该超过50种(50种已经很多很多了,遮天从开始到现在2年多了,提及种族名称的才53个)。
综上,【全宇宙可能出现祖王的种族不应该超过150种】。全宇宙按万族算(太古万族也非真正万族,只是夸张的说法,书中有原话,忘了多少章了,所以全宇宙按*****种种族不多),其中的佼佼者——出过祖王的族中不超过150种。由于“圣人多如牛毛的坑人设定”,让人感觉很少,其实很多很多了。种族的强弱是成金字塔的,往上应该很少很少了。还有这个大世,很多种族也应该只是王者级的头领、或者大能级的头领,这两个级别的强者也应考虑。
在此提及一个误区:因为当世是一个大世,所以圣人要多如牛毛。
严重恶心的理论。这个道理变相的说就是成圣靠“应随行为”或者说“传染”,而大世就是给那种成圣的病毒传染的途径。难道现在不是这样吗?这个成圣,那个也得成圣?而且不分时间长短和资质!多么坑人!即便天地再适合修行,以前同时代也没有那么达到圣人多如牛毛的地步吧?成圣应该是依靠资质、心性、机遇等多因素。而不是“传染”。
2.人杰资质层级,如何划分?
人杰统计(帝皇子女级未算入):
1)北斗:姬皓月、姬紫月、姬碧月、姜逸飞、瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王(已逝)、妖月空、姚曦、紫霞、风凰、觉有情、安妙依、南妖齐麟、齐琪、东方野、东方蛮、王腾(已逝)、中皇向宇飞、夏一鸣及其他三大皇朝应该至少3人能与其争锋。
2)紫薇:九头蛟王、陆鸦、三缺道人、太阴神子端木明、紫薇神朝月诗公主、燕一夕、厉天
3)永恒:齐萌、梵天、梵仙、宣墨、堕络、墨家那个年轻一代修者(后三者算入是因为其已成王)。
4)其他:未算入,那里年轻一代顶级强者不明。
5)人族试炼之路:欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙、君威山主
6)神话古路至尊(帝皇子女级未算入):金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、黄金巨人(已逝)、希古(矮人族)、龙雀(已逝)
7)太古神魔及其异种后裔、各域人杰
8)二流人杰--!:姬海月、姜逸晨、姜采萱、柳依依、摇光李瑞、青衣、李幽幽等。此类人杰成圣无望,不过也说不定,比如柳依依+主角光环影响,圣人多如狗的影响等东哥因素。--!
接下对以上角色进行【印象等级划分】--!,括号里为理由,欢迎众道友发一下自己认为的等级:
1)(年轻至尊)【金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、希古】(往后没看呢,听说有不少被叶凡秒了?急人啊~,本人差几十章呢)、【北帝王腾】(现在想想王腾还是很厉害的,王腾应该高些,但人死了,不好说了)、觉有情(近期章节没看不好定论,先放这里)
2)(特殊体质者+帝皇经文+主角光环影响,姜逸飞是战败神体的人,后面两兄弟无帝皇经文,应该弱些,先天道胎除外)姜逸飞、姬紫月、紫霞、东方野、东方蛮
3)(年轻至尊中的淘汰者、九头蛟王放这里是因为7禁+蛟龙的血统)黄金巨人(已逝)、龙雀(已逝)、九头蛟王
4)(大帝传承者)瑶池圣女、颜如玉、夏一鸣及其他三大皇朝应该至少3人能与其争锋
5)(感觉像试炼路上人杰有些的和金翅小鹏王那种差不多)【欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙、君威山主】+【金翅小鹏王(已逝)、姚曦、姬碧月、风凰、安妙依、齐琪】+【陆鸦、三缺道人】(这两位应该更强些)
6)(祖先血脉稀薄)齐萌、梵天、梵仙
7)(后面2个是主角那边的,注意主角光环影响--!)太阴神子端木明、紫薇神朝月诗公主、燕一夕、厉天
8)(二流人杰)姬海月、姜逸晨、姜采萱、柳依依、摇光李瑞、青衣、李幽幽等。
9)(三流人杰,此生无望成圣,所以叶凡别回北斗大把大把圣人了)
好了,yy完了--!众道友也发下自己的印象排名,近期的没看呢,不知道那帮至尊什么强度,看过的最好发一下。
本帖题目2——同一大境界下9重天与1重天的差距里已经讨论完了,这里直接用,并且本人也将那些书中为说明的修者资质安置一些:
全宇宙年轻一代强者的等级划分(注:x血脉级为x的血脉或者堪比其血脉的修者;也可理解为一种后期修者资质或者说同境界下实力的划分):
1.帝皇血脉级(至少7禁):北斗【帝皇子女、摇光、华云飞】;紫薇【尹天德、伊轻舞】;永恒【道一】;最强试炼之路【帝天、青诗、大魔神、霸体、人王、女神】
2.准帝、准皇血脉级:中皇、南妖、姬皓月、庞博(四者至少应该接近古皇子女)、金蝉子(唐僧,--!)
2号与3号之间:大圣绝巅血脉级-准帝、准皇底层血脉级:(年轻至尊)【金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、希古】(往后没看呢,听说有不少被叶凡秒了?急人啊~,本人差几十章呢)、【北帝王腾】(现在想想王腾还是很厉害的,王腾应该高些,但人死了,不好说了)、觉有情(近期章节没看不好定论,先放这里)
3.大圣血脉级:(特殊体质者+帝皇经文+【主角光环影响】,姜逸飞是战败神体的人,后面两兄弟无帝皇经文,应该弱些,先天道台除外)姜逸飞、姬紫月、紫霞、东方野、东方蛮【这个与下面的不好说】
大圣底层-中层血脉级:(年轻至尊中的淘汰者、九头蛟王放这里是因为7禁+蛟龙的血统)黄金巨人(已逝)、龙雀(已逝)、九头蛟王【这个与上面的不好说】
4.圣人王血脉级:(大帝传承者)瑶池圣女、颜如玉、夏一鸣及其他三大皇朝至少应该3人堪与其争锋者
4号与5号之间:(感觉像试炼路上人杰有些的和金翅小鹏王那种差不多)【欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙、君威山主】+【金翅小鹏王(已逝)、姚曦、姬碧月、风凰、安妙依、齐琪】+【陆鸦、三缺道人】
5.圣人血脉级:紫天都、叶凡仙台二,9时曾提及的那些太古王族年轻一代顶级高手(少数除外)、(祖先血脉稀薄,这个不好定义占时放到5号,永恒剩下的几个放这里吧)齐萌、梵天、梵仙。
接近5号(后面2个是主角那边的,注意主角光环影响--!)太阴神子端木明、紫薇神朝月诗公主、燕一夕、厉天
人族试炼之路那些所谓的各域年轻一代精英应该是(5号)到(4号与5号之间的程度)——他们最大的梦想不是证道而是达到圣人王九重天俯视星空,或者低点是圣人王,再低点就是成圣成为自己星域一大祖王--!(圣人王绝巅=天王,圣人王九重天就能俯视星空了,这是个东哥近期给的好设定,后期战力层次多少又明确些了)。个人觉得,除了帝皇外,与x血脉级对应的修者差不多也就是他们这一生的最高成就了,例如4号与5号之间的修者,如:天荒十三骑(已逝者这么算着)、姬碧月、风凰这辈子也就是个中阶圣人了,那些二、三流的修者(特殊除外)要是成圣的话,圣人真得太多太多了,数量问题以下讨论。
人族试炼之路那些所谓的各域年轻一代精英应该是(5号)到(4号与5号之间的程度)——他们最大的梦想不是证道而是达到圣人王九重天俯视星空,或者低点是圣人王,再低点就是成圣成为自己星域一大祖王--!(圣人王绝巅=天王,圣人王九重天就能俯视星空了,这是个东哥近期给的好设定,后期战力层次多少又明确些了)。个人觉得,除了帝皇外,与x血脉级对应的修者差不多也就是他们这一生的最高成就了,例如4号与5号之间的修者,如:天荒十三骑(已逝者这么算着)、姬碧月、风凰这辈子也就是个中阶圣人了,那些二、三流的修者(特殊除外)要是成圣的话,圣人真得太多太多了,数量问题以下讨论。
1)圣人数量(以前人物未算):东哥已经控制不住的局面了,现在的圣人、圣人王的数量好比蟑螂、老鼠,那种繁殖力超强。现在圣人的数量,不仅衬托不出主角等年轻至尊的强大,反而破坏了圣人的形象。
(1)目前出现的北斗祖王数量:220多个;
(2)除去试炼之路上,诸如:接引使、大统领、执法者、各域的人杰及属下之类的古路上的圣人和未说明等级,但估计为圣人的情况下圣人的数量:150、160个,其中永恒星域大约40多人。永恒星域的40多个圣人是那次与北斗祖王大战时出现的。他们是从神源中出来的还是这个时代诞生的?还是部分是从神源中出来的?东哥有必要说明下,毕竟说明是一回事,不说明是另一回事。
(3)人族试炼之路圣人数量:城算99座、每一座城接引使*1、大统领*1、其他类如:接引使手下高手、特殊士兵平均算3,那么人族试炼之路圣人数量应该是495人(东哥会这么想:“太少了,我以为得好几千呢。哈哈哈哈,还可以加”,本人有种想骂人的冲动);执法者及其家属多少人?各域未提境界的炮灰、酱油、龙套多少人?(这得是不少的一笔吧?)
2)圣人王数量(以前人物未算):除去北斗祖王、试炼之路那类大约50左右了。这还不包括那句坑人的话:但是,更多个古兽赶来,当中不乏天王级的强者,也就是圣王巅峰的存在/叶凡亦被围攻,更多的古兽出现,四头龙鲨,六条大蟒,八条古蛟,全都可以震慑一域,统率着铺天盖地的古兽大军,冲击而来。——这是多少圣人王或者圣人?
2.圣人多少以下算合理?
按照前期对圣人描写的那种大智慧、强大的感觉,假设平均6千年全宇宙诞生20位圣人是不多的,那么万古至今,以100万年算,那么从100万年前到现在应该大约3300位圣人(大世与无圣不考虑)。
【给圣人的数量宽限宽限。】
按照北斗年轻一代算(帝皇子女级或接近者除外):姬紫月、姬碧月、姜逸飞、瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王(已逝)、妖月空、姚曦、紫霞、风凰、觉有情、安妙依、齐琪、东方野、东方蛮、王腾(已逝)、夏一鸣及其他三大皇朝至少3人堪与其争锋者。这些是有资格斩道的人,就算是都进入那种大智慧、大毅力的圣人的境界的修者,是20人(虽然金翅小鹏王和王腾挂了,但是可以纳入参考).
全宇宙目前出现的星域共12个(前期说全宇宙有生命的星域不超过10个,现在呢?),按15个算的话,【有望】成圣的人杰平均20*15=300人
上文猜测【全宇宙可能出现祖王的种族不应该超过150种】,假设每一族诞生1位,那么星域种族中最多150人。但由于种族可能不诞生圣人或者其他种族可能诞生,所以就不考虑了。
这样这个大世最多最多诞生300+150=【450】位圣人,这已经是很多很多了,毕竟同时期同种族不能超过9位,人族已经200多了,还有北斗是诸大帝道统所在地,20人已经很多了,其他要比20少才对。当世诞生【450】位圣人行了吧?别再多了,想骂人~~o(>_<)o~~
现在圣人数量不是没用补救措施,1.永恒星域那些圣人并未说是否为神源中走出的;2.人族试炼之路的接引使、大统领等也未说是否为神源中走出的;3.那些炮灰、酱油、龙套等也未说明是否为圣人。
刚看完从青凰道人化道-姬紫月出现前,圣人数量让人崩溃啊!
别说本人找茬,其实没有。
【原文】半个月后,叶凡、庞博、龙马站在血淋淋的甲板上,将一群冲过来的洗劫者全部斩杀,进军苦海。(1411,那群人是什么境界?要是圣人的话,那么一群至少20人。)【圣人-圣人王至少20人】
一晃眼过去了五年,黑色汪洋中死了太多的人,有数十上百族派遣高手进来,结果徒留下血与骨。(1416,那些所谓高手是什么级别?大能、王者?貌似上不了台面,圣人?不敢算了,圣人太多了,东哥是不是该交代下当前大世的无数圣人是从神源走出的还是当世的?
期间,叶凡等也曾与诸多年轻至尊以及数十上百族碰撞,发生过很多次流血大战,他们经历了血的洗礼。(1416,那数十上百族的什么级别人物和叶凡他们大战?好歹没说谁流血,那血是谁的。算躲过一次)
种族数百。修士数万,当然这仅是有资格进入海中的,至于黑色的汪洋岸上那就更多了。其中大圣与年轻至尊比以前多了,因为更广阔的星域的人到了,要夺生命古树,取走帝器,高手成批的步入神话古域。(1419,不敢想了这得多少圣人)
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忠义护卫发表时间:2012-11-217:51:49
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一、八禁的战力限制
八禁的问题没什么反馈的,就是想发下总结的观点,在讨论下个人感觉可能弥补八禁缺陷的方法o(n_n)o。首先讨论以下三个问题。
问题1:几禁几禁是什么意思?
问题2:异象、秘术能加成几重天的战力?禁忌秘术呢?
问题3:八禁数量问题。
1.几禁几禁问题:
目前,几禁几禁应该有以下两种情况:
n禁:1.凭借修行古经、体质、药物淬炼等堪比超出己身n个小境界的那个境界的实力,动用异象、秘术攻击力还能上升;
2.凭借修行古经、体质、药物淬炼、异象、秘术等最高发挥出那个境界的实力。
最高发挥的战力与自身境界的差值为8重天巅峰,超过8重天巅峰,力量就受到压制。这是八禁的大众解释吧?(最高发挥的战力,目前应该是体质等+秘术类一共发挥的战力,否则的话,叶凡当初以化龙境界战太上长老时就不会说差9重天的超过8禁范围,战不了了。——这个设定可以说是一大硬伤,但不是没有解决办法,而是东哥模糊处理,就是不解决,气死你,唉~~~,讨论完这两个问题在讨论解决办法。)
要知道,境界相等,持久战;境界差1重天,持久战,但强大一方多少有些优势;境界差2重天强大一方具有明显优势;境界差3重天以上,强大一方有压倒性优势,甚至秒杀弱的一方(越阶作战折合成境界)。这一点没有凭据,是个人的感觉。
n禁是哪一种解释,先要回答几个问题:
问题1:叶凡成为八禁者时,是自身实力堪比超越自己8重天的强者,还是动用异象、秘术一共发挥出超过自己8重天的战力?
问题2:如果n禁是第二种,那异象、秘术能加成几重天的战力?
先来探讨问题1:
【第606章八禁】中叶凡成为八禁者。当时动用过仙王临九天异象、天地人三印。不能从此章节来说明上述问题。
但接下来先来看两段打斗场面:
【原文】叶凡一声喝斥,袖子一展,化成一片蓝光向前抽去。“小辈找死!”其中那名【仙台一层天中期】的人阴冷的开口,举手就打了过来。“砰”两者剧烈碰撞,叶凡岿然不动,那个老者则如一个烂木偶一样被长袖打了出去,大口咳血,面如金纸。另一人见状上前,掌心神芒乍现,祭出一口龙蛟剪,化成一道流光飞来,两条蛟龙相交,要将叶凡拦腰截断。“砰”叶凡张口吐出一道先天精气,如吹蜡烛一样破灭龙蛟剪,混元一气将此人震的吐血,横飞出去。“不过如此!”他昂然而立,向前大步而行。“什么?!”众人惊呼。几乎所有人都不敢相信,叶凡轻描淡写,将两个仙台一层天的强者击成重伤,这并非借龙气为己用,而是他自己的力量。“仙台一层天的强者都这样惨败了,可两者【相差了七八个小境界】啊!”(第641章绿铜块、源天师齐出)/(叶凡当时化龙8,显然2两个太上长老为仙台1,6,差7个小境界)
【原文】黑发舞动,叶凡眼神深邃,精神奕奕,立身在虚空中,扫视四方,口中一声轻叱,头上的鼎飞了出去。一种强盛气机发出,如一口深渊打开,吞吐天地圣力,吸纳十方精源,鼎口如黑洞,疯狂吞噬。远处,传来一声大叫,一个男子倒飞而来,被强行拘禁而至,众人吃惊,那是一位【半步大能】,竟被禁锢了。“刚进入仙台秘境,就可战大能了!?”很多人悚然。“叶小贼,你给我去死!”这个被拘禁过来的男子不甘大叫,吐出一道匹练,这是以太阳真水炼成。大河滔滔,非常的炽盛,烤的仙脉都快化成了劫灰,每一朵水花都如一轮太阳,这是一宗秘宝,连圣主见到了都心动。他是阴阳教的一名【半步大能】,失败之后并未退走,与许多观战者一样窥视,根本不知叶凡有神眼,早已洞悉其真身。“噗”大鼎翻转,将太阳真水全部收了进去,与此同时坠落下来,无法无相,无处不在,打在了他的身上。这位大能口中喷血,当场断为两截,而后于一瞬间粉碎,人间蒸发,连块骨头都没有剩下,消失不见。(第661章古皇山波澜至)/(此时叶凡为仙台1,1,轻松杀死至少为仙台1,7的半步大能,两者至少差6重天)
从以上段落可以看出,叶凡在不动用异象、秘术的前提下,可以轻松杀死高于自己6、7个小境界的修者。
在来看另一段打斗场面:
【原文】叶凡浑身强大的气机内敛,毛孔吸收十方精气,【八禁提升到极限领域】,堪堪撑开圣域壁垒,浑身虽无光华绽放,无血气弥漫,但却强到极点。(第1045章星河屠圣)
由上可以看出,叶凡在常态下就堪比超过自己8重天的境界的实力。所以,8禁就是堪比超过自己8重天的境界的实力,而不是自身加上动用攻击手段一共为超过自己8重天。这样,n禁就应该是第一种情况。
如果是仅凭8禁推断为第一种情况太片面的话,接下来再举例证明第一种情况的正确性。
叶凡vs元古:1.试探性的过招。2.两次肉身攻击,叶凡与元古全部被对方击碎,分别依靠九分之一者字秘和元光转生轮修复。3.元光转生轮vs异象:仙王临九天+青莲,元光转生轮被击碎,然后元古被击伤,元光转生轮重组。4.元古开启神域,叶凡开启圣域,两人继续对决。
这是两人对决大致的前奏。东哥**明确说明,元古与华云飞暗中设定为7禁,假设n禁是“凭借修行古经、体质、药物、异象、秘术等最高发挥出那个境界的实力。”那么当初元古的最高实力则是动用禁忌秘术——元皇道剑的攻击力,那时候才发挥出高出自身7个小境界的战力,那么他的常态下应该是5、6禁,而叶凡常态下就是8禁了,常态下差2、3重天,所以两者正常交锋时,元古应该被压制。所以n禁的第2种解释不可能。如果非要说元古的肉身是仙台三1的话,但是试想,即便是仙台二,9的古皇子,两者在不动用异象、秘术的前提下,叶凡能在古经为融合前压制古皇子吗?绝对不可能。所以,n禁应该是第一种情况。
但是,如果n禁是第一种,那么前期书中说异象的事该如何解释呢?
【原文】在场大多都是圣子级人物,有些人修成上古异象,可跨一个秘境大战。若是遇到圣体,毫无疑问这些都无用,这是让人感觉不安的消息。(第326章紫山钟响)
下方,所有人都如泥塑木雕,不敢相信这一切是真实的,一个道宫秘境的修士,竟然将四极秘境的强者击毙。“怎么可能,荒古圣体同阶无敌,但毕竟还没有修出异象,怎么可以跨秘境战灭敌手?”(第313章横扫四极)
其实,如果凭前期异象而将n禁的解释归为第二种,则更加矛盾。还是与元古对决那段,如果四极秘境的圣子们是凭异象能跨界3、4重天对敌,甚至杀死敌人,那么,禁忌秘术应该至少5重天,这样,元古常态下便是2禁了,甚至可能1禁,早应该被叶凡秒杀了,想想都觉得荒唐!所以,即便前期的异象也不能说明n禁是第二种,甚至能说明绝对不是第二种情况。如果n禁是第一种,那么前期异象也可以解释为:拥有异象,本身就是一种体质修炼到一定程度的象征,常态便可越级,而动用异象、秘术又能增加攻击力有何不可?
综上所述,n禁应该是凭借修行古经、体质、药物等堪比那个境界的实力,而动用异象、秘术还能提升一些,比如仙台1,1强者拥有3禁,那他的常态实力应该相当于仙台1,4,但是他没有达到那个境界。如果动用异象、秘术,可能发挥出仙台1,4巅峰的攻击力,甚至接近1,5,但异象、秘术并非是自身实力提升,而仅仅是攻击力的提升,所以,即便对决依然有破绽可寻。
至于阴阳圣术,只能说是东哥前期忽略的一个bug了。
但是新的问题又来了,也就是问题2:异象、秘术能加成几重天的战力?禁忌秘术呢?
问题2:异象、秘术能加成几重天的战力?禁忌秘术呢?
禁忌秘术:
以叶凡化龙5vs华云飞化龙8为例,叶凡当时8禁,那么华云飞最高能发挥出超过自己5重天巅峰的攻击力,否则完虐叶凡。但那样的天骄常态下应该至少3、4禁,所以忌术应该是提升1-2重天的攻击力,这还没有考虑悟透程度的前提下呢。
异象、精妙秘术:
以叶凡仙台2,8+8禁vs九头蛟龙仙台2,9+7禁为例,两者常态下相当于仙台3,7的实力。
九头蛟龙当时所用的秘术有:龙战于野、以九龙血钻神矛而发出的九重道力的强大攻击(这个不是秘术,暂作为参考)、逆龙登天步。
1.“以九龙血钻神矛而发出的九重道力的强大攻击”曾一次性刺穿过六位教主,可见其攻击之强,如果其攻击加成为1重天,就是仙台3,8的实力,那么叶凡不可能以太极圣术压制,因为叶凡最高战力为仙台3,7巅峰。所以,其提升的战力应该是堪比那个境界的巅峰,最高提升重天,也就是仙台3,7巅峰-仙台3,不到仙台3,8。
2.叶凡以抱山印对决九头蛟龙的龙战于野,两者持平。所以可以片面的说明龙战于野堪比叶凡的天地人三印,能作为精妙秘术的代表。其与逆龙登天步同理,其提升的战力应该是堪比那个境界的巅峰,最高提升重天。
综上所述,精妙秘术的攻击力是提升到当前境界的巅峰-重天左右;禁忌秘术的攻击力提升是1-2重天。至于根据己身所学施展出的秘术应该是将攻击凝练化而已。
遮天后期9重天与1重天的差距想想就让人抓狂
现在有一个问题,提升一个境界,实力提升多少倍,如果是倍,假设甲为仙台一,1+3禁,那么他常态下的战力为仙台一,4,假设此时实力为x,那么【禁忌秘术】应该是提升到-的攻击力(此时相当于仙台一,5或者6),并不少啊。而【异象、精妙秘术】最高提升到左右的攻击(这个应该是开根号,提升半重天倍,在提上半重天*=接近,是这样吧?求数学大师指教!--!此时相当于仙台一,4巅峰-仙台一,),依然可以。至于【对道的理解打出的秘术】应该是将攻击凝练化了。毕竟书中前期多次强调,每一重天(指轮海4重天相邻每一重天之间、道宫5重天相邻每一重天之间)的差距是巨大的,所以,即便异象、精妙秘术提升半重天依然可以。但是,后来人杰的3、4重天甚至目前的7、8禁让之前的每一重天的差距感觉上渺小了。《长生界》中前期蜕凡每一重天的差距也是巨大的,主角萧晨蜕凡8重天完全被伍行风9重天压制,还是最后关键时刻进阶到9重天才将其战败。但后期,9重天与1重天之类的差距,比如半祖、祖神的时候,貌似差距时高时低。这一点,东哥要谨慎啊。其实,要是在说一下,感觉异象、精妙秘术最高提升半重天还是有点少,那些根据道的理解打出的秘术应该是当前境界的巅峰、异象、精妙秘术起码应该半重天甚至1重天,至于禁忌秘术应该重天开外了。
3.八禁数量问题:
【原文】八禁传说,有着太多的【秘密】,各种体质都包含在内,影响甚大。(第606章八禁)
很多【惊才绝艳】之辈,为了【踏足八禁内】,采取种种手段,耗尽心力去推演,【都不能】迈入这一行列。而他却在不知不觉间成功了,却没有应有的喜悦感,若是其他人早已喜极而泣了,毕竟【万古少有】。(第607章人体最后一个秘境)
八禁【古今少见】,一旦触及,早晚有一天会天上地下无敌,这是古人给出的诠释。(第641章)
八禁【万古少见】,大帝、皇者少年时一定能8禁,书中目前已出现30位左右的大帝、太古皇了(未算同一人情况)。假设每一位大帝、皇者都有3名子嗣(3名应该有吧?活了万年的帝皇就是10名也不应该少啊。别较真像狠人大帝、西皇母没有子嗣的情况。--!),那么一共大约90名帝皇血脉,如果按10名的话就是300位。如果帝皇子女,都能8禁,那么8禁就不是万古少有了,这还没算堪比大帝、太古皇的圆满圣灵少年时呢,还有要是准帝全是8禁的话,就更多了。而且书中说圣体也不一定8禁(【原文】“纵然为圣体,也不见得能踏足八禁,抓住他,一定要弄清楚怎么回事”三位太上长老暗自传音,相互看了一眼,化成三道惊虹冲来,催动无尽法力。(第606章八禁))。所以,帝皇子女应该是7禁,而且,即便是7禁也依然不比8禁差多少。
7禁与8禁的对比:
8禁与7禁相比,优势在于一是常态下的战力更强,二是有破入神禁领域的可能。但是,同境界下,7禁完全可与8禁持久战,这点可以参照叶凡vs元古。古皇子女级人物在动用禁忌秘术的情况下也可以发挥出8禁的攻击输出。所以,7禁者拥有禁忌秘术的前提下,并不比8禁者差多少,古皇子女为7禁者是可以理解的。
所以8禁根本不该烂大街,更别说神禁了。
额外提一下古皇子女。现在一提古皇子女就让不免让人想到现实社会一些的官二代、富二代。详细对比一下,官二代、富二代拥有的是父辈的势力或者金钱,而古皇子女仅仅靠的是父辈的势力(皇族的身份)、金钱(皇族的底蕴)吗?古皇子女哪一个不是继承父辈的血脉,哪一个没有高人一等的修炼天赋?这些是那些官二代、富二代没有的吧?与那些官二代、富二代相比,古皇子女天生更有内在的东西吧?即便相比,古皇子女应该是那些官二代、富二代中奋发图强、终有所成的人(天皇子之类的除外)。为什么一提古皇子女就有人鄙视说什么血脉之论不可参照之类的话?
还有,古皇血脉级人物,凭借古皇经文、古皇血脉、药物萃取这些“一流设备”达到7禁(目前推测为7禁),那些非特殊体质甚至大圣、准帝经文的修者,像金乌族玄一道人、九头蛟王、王家九叔公(六七禁),真的很难想到,他们如何达到7禁的。像中皇、南妖那样的天骄,不管是堪比古皇子女还是接近都有合理的解释。
1.堪比古皇子女,拥有7禁。与古皇子女相比,两者皆可把帝皇各境界修行法门悟到很深的地步,药物淬炼方面,两者都不应该缺少,剩下的就是【体质问题】了(这里说的体质不是单指强硬程度,身体所蕴含的战力等也算入,其实个人觉得身体所蕴含的战力和体质强硬程度是成正比的)。像中皇、南妖那样的天资卓越之辈,如论初始体质可能比不上古皇子女,但是资质卓越,有很大的开发空间,如果习得体质修炼法门如:青帝的神魔炼体术之类的修炼法门,那么,这种天骄可以拥有堪比古皇子女的体质。这样,中皇、南妖为7禁是合理的。
但是新的问题又来了,这个就是第二种——接近古皇子女。2.难道古皇经文中没有修炼体质的法门?还有,如果非特殊血脉亦能达到古皇血脉的体质程度,让那些古皇子女情何以堪?(老疯子那样的除外;狠人大帝是吸收诸王的体质,本身体质已经改变了。)所以中皇、南妖接近7禁,从这一点上来说也没什么不能的。这一点看东哥了。
接下来,讨论八禁的战力限制的问题。
按照八禁的限制,即便叶凡拥有这些那些精妙秘法,本身8禁+秘术最高依然是8禁巅峰,说白了,就是叶凡动用天地人三印,或者斗字秘都是8禁巅峰,所依靠的仅仅是秘术的精妙,但那样够吗?所以,这个应该就是众道友认为的8禁的败笔。
天帝拳马上要登场了,如果按照目前八禁的限制,天帝拳的威力要被压制。那种绝学,起码能提升2重天以上攻击力。现在有些担心:如果在美工上,把天帝拳描写绝霸无匹,但实际上呢?还得暗箱操作,偷偷的把8禁封条撕掉,要不在道理上,叶凡即便动用天帝拳不还是8禁巅峰,怎么可能有目前铺垫前的威势和攻击?担心啊~~~
八禁的战力限制的解决办法——“由‘完全限制’改为‘部分限制’”(这句话没有强迫的意思,不左右东哥的思路,仅仅自己的意见)。不排除东哥之前如此暗中设定了,但是笔者还是要说一说。而且,暗中操作不如明确的说出来。
必须说明,“八禁的战力限制”没有不满或者反馈意见,只是想起来些东西就发上去,讨论讨论。支持遮天,支持东哥\\(^o^)/。
八禁前期设定是自身内部战力+外部异象、秘术的攻击输出一共最高8重天巅峰。——这个就是目前的“完全限制”设定。如果仅仅是内部战力限制为8重天,而不限制外部秘术、异象攻击输出忽略呢?——这个是“部分限制”,攻击输出并不一定非得要和自身内部战力同样被压制,因为内部战力是经文、体质、药物等多因素促成的,但秘术本身就是基于自身而发挥威力的,并且因开创者的境界等因素有其攻击上限,这就不像八禁的那种压制了。
以此弥补八禁的利弊:
利端:一方面,皆字秘无敌大挂依然可以沉睡,另一方面,叶凡的天帝拳便不受8禁的限制了,那种旷世辉煌的无敌风采就不受逻辑的影响了。o(n_n)o
弊端:与前期不符。第一次提及八禁时明确说了,高于叶凡9重天的太上长老不能一战了,因为超过8禁的范畴。所以,这样的“部分限制”会使叶凡【可能】战得过高出自己9重天或以上的修者,与前期设定不符(之所以说可能,是因为秘术是攻击力的提升,而不是自身战力,依然有破绽可循)。
中间:貌似这样的限制像动用兵器那样,但是,秘术本身有攻击加成上限,之前讨论过:“根据己身对道的理解施展出的秘术是将攻击凝练化;精妙秘术的攻击力是提升到当前境界的巅峰-重天左右;禁忌秘术的攻击力提升是1-2重天。”所以,绝不可能像动用兵器那样战力无法确定。还有,遮天有些地方该清晰了,成圣前,性质不一样,战力最高8禁,后期成圣后部分限制,有何不可,东哥想解决难道解决不了吗?
(不知道是不是个馊主意--!)
一、八禁的战力限制
总结:禁:凭借修行古经、体质、药物淬炼等堪比超出己身n个小境界的那个境界的实力,动用异象、秘术攻击力还能上升;
1)对道的理解施展出的秘术应该是将攻击凝练化。
2)精妙秘术的攻击力是提升到当前境界的巅峰-重天左右
3)禁忌秘术的攻击力提升是1-2重天。
3.不要忘了那句话,书中前期多次强调,每一重天(指轮海4重天相邻每一重天之间、道宫5重天相邻每一重天之间)的差距是巨大的。这点东哥后期完全忽略,从长生界还是就是这样。
4.古皇子女7禁绝对够用。
(墨迹几句)
二、同一大境界下9重天与1重天的差距
得先声明,刚看到青凰道人化道那段,出现那么多的圣人让人想喷几句。最近几十章还没看,偷偷地看了个别几章,只知道现在还是圣人王分9重天,升阶还是跳级。所以这个讨论是针对青凰道人之前和境界的不针对那些给力的战斗描写。o(n_n)o~
重新温习一下遮天仙台四之前的境界:
一、轮海秘境(共4重天):
苦海:洞天福地最低阶的弟子。
命泉:为洞天福地精英弟子。
神桥:为洞天福地长老。
彼岸:为洞天福地太上长老。
二、道宫秘境(共5重天):
达到道宫便可开派立教成为小教教主。
三、四极秘境(共4重天):
前期年轻一代精英人物,圣子级人物。
四、化龙(共9重天):
4-6重天,诸家族、圣地长老;
7-9重天,诸家族、圣地大长老。(这两条记得书中是这样的。)
五、仙台(共?重天)
1.仙台一(太上长老):7-9重天:半步大能
2.仙台二(大能):本身又分大能和绝顶大能。诸家族、圣地的元老、圣主(其中的绝顶圣主在仙台二8)、老辈活化石(仙台二,9)全在此境界。
3.仙台三(王者):9重天:大成王者;大成王者且一只脚迈入仙四:半圣。
多么又松弛有序的境界划分!每一大境界都很饱满。接下来说仙四之后。
原设定其中一种情况:仙四(圣人):1-4重天:普通圣人;5-8重天圣人王;9重天大圣=大成圣人;大圣且一只脚迈入仙五:准帝。同样饱满,但是现在……
现设定:
仙四(圣人):共9重天,境界冗长,都到了后期了,明明越升级越难,结果还是跳级升阶。
仙五(圣人王):共9重天,同上,境界冗长,跳级升阶。
仙六(大圣):还用说吗?之后的准帝呢?
“仙四圣人,仙五圣人王,仙六大圣”。多么坑人的一句好话?_?~~~遮天从仙四圣人开始,境界体系只能有一句形容:懒婆娘的裹脚布——又臭又长(这句话不是骂东哥--!,是说现在的境界,对事不对东哥本人)。坑人的后期境界体系。
说一说目前存在的问题:
1.潜规则:能享受一种称呼是其实力与地位的象征,这个应该是《遮天》的一种潜规则吧?不仅《遮天》如此,《神墓》《长生界》或者其他玄幻小说又何尝不是如此?达到圣人王,本身不仅是享受那种称呼,还有那种“可与同境界者平分地位的象征”。现在圣人、圣人王、大圣单开大境界,并且每一境界以9重天划分。设想以后一位修者达到大圣境界,那么他亦不能享受到那种“实力与地位的待遇”,因为4、5重天以上的大圣依然可以秒杀他,这样与那种潜规则不符了,这种不平衡的东西给人感觉就是那种空虚感,感觉就是东哥在吹牛。--!
2.圣人目前没有初阶圣人、中阶圣人、高阶圣人一说啊!划分的不如前期严谨。1-9重天全是圣人,太古万族的祖王站在那个高度?他们之间存在那么大的差距不闹心吗?试炼之路中酱油、龙套站在那个高度?这么冗长的境界意义何在?那些东西不交代清楚,不安置好、模糊处理只能让人感觉后期混乱,试问现在有多少道友觉得后期混乱,东哥你知道吗?
3.当初本以为东哥能将9与1重天的差距隐患解决呢,以为圣人王非9重天呢,现在貌似大圣也要9重天了,准帝也要9重天了,大圣要9重天就已经够闹心了,在来个准帝9重天,唉~~~啥也不说了。盖九幽也有被同级别一招秒的时候~~~
4.接下来算一算同一大境界下9与1重天的巨大差距:
假设每升一重天,战力提升倍,那么圣人9重天的战力相当于圣人1重天的38倍啊!
如果按倍算,那么就是10倍。再往下太少了,按之前的推测,精妙秘术要提升当前境界的巅峰-重天,如果往下,那么提升的太少了。
不提以上,单说遮天中的情节,1400多章了,年轻一代对决,境界差3重天以上的有多少是持久战的?其实本人的感觉是:境界相等,持久战;境界差1重天,持久战,但强大一方多少有些优势;境界差2重天强大一方具有明显优势;境界差3重天以上,强大一方有压倒性优势,甚至秒杀弱的一方(越阶作战折合成境界)。更甚9重天与1重天,想想王子文的岳父也不过初入大圣,东哥便说什么天兵星开创4位大圣共通治理之类的话,实际上是这样吗?那个金乌族的绝巅大圣不得一招秒杀王子文的岳父啊???他有那种地位吗?
5.喷几句,长生界后期有多少废境界?本人说废境界是指冗长又没有意义的境界,7阶至人境界9重天有一半是没用的吧?主角萧晨进个什么洞几年来着就至人7了。8阶彻底境界是不是个废境界?9重天冗长的差距,让大德大威冥王圈了几百年从至人升到彻底,接着到半祖连蹦了多少级?半祖连蹦了多少级?祖神连蹦了多少级?前期看《遮天》时看每个境界如此紧凑,以为东哥意识到那种冗长的问题了呢,结果呢,唉~~~╮o(︶︿︶)o╭。
在看看主角升级的情况:圣人3重天(1275-1279)-圣人5重天(1302)-圣人7重天(1311)-圣人8重天(1313)-圣人王1重天1381-之后到现在没看,一个月没看了,从黄金七城开始新看了几章,看到那些人杰或者年轻至尊数量如此宏大忍不住喷几句。
其实,如果当初走仙四圣人,仙五大帝的设定,叶凡亦可以从仙四1开始升级一直到仙四5成圣人王。而且那种境界冗长的问题可以解决。现在呢~~~。再相比一下,现在对战,龙套或者那些年轻至尊都告诉等级,模糊处理,如果走原来的设定呢?依然可以模糊处理,只不过众道友对龙套、至尊的境界多少有一定的把握。如果说考虑精修秘境问题,那么无论是哪种设定,都有叶凡仙台还是停留在当初渡劫仙台四3的状态。都有最终仙台怎么精修的问题。
在说一句,现在仙四圣人仙五圣人王仙六大圣就相当于前期的仙台一太上长老仙台二大能仙台三王者。遮天就是一个大玩转,前期大能王者强度数据全替换为后期的圣人、圣人王了。
当初出了仙四圣人仙五圣人王仙六大圣的时候,本人是何等的愤慨啊!虽说书是东哥写得,自己无权干涉,但是看着原本又松弛有序的境界体系,就这样被拆了、毁了,你说什么心情。东哥是挖坑埋自己!坑了众书友的希望也坑了自己的境界。
先发几句牢骚--!:
想想紫天都,仅仅祖王血脉,那些圣人王、大圣甚至准帝级别的祖王血脉都没有出,就直接出古皇血脉了。再想想现在的仙五圣人王、仙六大圣,让那些仙四圣人级祖王的脆弱身板往哪放。~~o(>_<)o~~仙四9重天与1重天的差距要没一个合理的解释,前期真的很难受,用“难受”这个词形容好了。等众书友推荐给自己身边的人看《遮天》这本书时,那些人看到紫天都是祖王血脉时,感觉:“呀,紫天都是祖王血脉,好强”。咱们这样看过的可以说:“没啥,脆弱的祖王血脉而且,连圣人王血脉都不是,往上还有大圣、准帝呢,都不在一大境界,全是单立的大境界。”那种感觉不得一下子瘪茄子了?前后期矛盾,让人没有那种回味无穷的感觉。
《遮天》肉身强度的走向:圣体肉身同阶第一,人族普通修者比不了,妖族、王体呢?-妖族不行太古生物呢?(其实现在想想就是个圣人之子而已,连圣人王都不是更别说大圣了)-只有古皇之子才能与之肉身争锋-最强试炼之路,如霸体6个粉丝之中的戚征——圣人王,戚天之孙、徐莉——人族第81城接引使幼女这两者肉身比紫天都如何?唉~~~还忘说了,圣体和霸体谁的肉身更猛些?
大圣=大成圣人,这是去年tie吧某道友的理解,很好的解释,大圣,书中多次说明无上大圣,别再存在同境界下,8、9重天大圣秒4、5重天大圣,4、5重天的大圣了秒1、2重天的可能情况了(主角级别除外)。现在对每一大境界的划分及角色安排模糊处理,显得不充实;9重天与1重天的【巨大差距】不解决、不弥补;主角及同代人为了赶时间连跳升级。这些那些的问题东哥就是不处理,就是放任不管啊,赖一天是一天,最后呢?遮天的境界体系怎么办?前期饱满的境界体系到后期就这样了?
现实社会各行业工作压力大,东哥不可能每天都保持那种一致写作状态,长此以往,后期战力层次及角色强度很可能因每天的心情不同而混乱,我们很理解东哥的压力,毕竟每天工作之余还要写作,还要不断更。但是,我们也希望《遮天》能更好,最终能超越《神墓》。所以,本人以下提些建议,但不左右东哥思路。
3.后期年轻一代强者等级划分讨论(本人刚看到青凰道人化道那时候,往后还没看,不知道怎么样了):
全宇宙年轻一代强者统计(帝皇子女级除外):
1.北斗年轻一代顶级人物:
姬家:姬皓月、姬紫月、姬碧月
姜家:姜逸飞、姜家神体
其他(人物少就算入一类):瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王、姚曦、紫霞、风凰、觉有情、安妙依、南妖齐麟、齐琪、王腾
中州:中皇向宇飞、夏一鸣+其他三大皇朝堪于其并论的修者、中州王体:如双子王体、羽化体、冥王体
2.试炼之路修者及近期出现的年轻至尊:
试炼之路修者:欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙
近期出现的年轻至尊:金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、希古、黄金巨人、龙雀(两者已逝)
3.书中年轻一代修者精英及以上出现的相关名词:
1)四极-化龙秘境:圣子、圣女——圣子级
2)仙台二:家主、圣主、皇主——圣主级
3)祖王血脉:以紫天都为代表,由于后期仙四圣人仙五圣人王仙六大圣导致其设定过低,不过在以前期设定为基本。
4)祖皇血脉(后延伸到大帝、太古皇的血脉):以帝皇子女为代表,此时年轻一代强者的资质推向最高,以致后期出现的年轻强者不好定位。
5)试炼之路3、6、9等级修者【问题1,他们的【资质】是那个级别的?从北斗诸圣地大能中选拔出的能斩道的修者级别的资质?遮天到这里+后期仙五圣人王仙六大圣导致圣人大泛滥。】
3等:各星域的精英;
6等:以欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙为代表(这种级别还和叶凡叫过板多么不知天高地厚!);
9等【问题就在这里】:年轻至尊,他们是那个级别的?低了吧感觉好像北斗诸如瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王那种级别的,但瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王那种级别好像又是3等的,高了呢感觉好像接近古皇子女,比如帝天、霸体,但其他呢?这又导致后期战力强度模糊不清。
所以,年轻一代强者的资质的混乱和禁的问题忽略导致后期战力层次的混乱(青凰道人化道前,往后还没看,不知道怎么样了)。
自从东哥把禁的设定弄沉了以后,全宇宙年轻一代强者的资质完全看不出来,后期战力层次模糊。
全宇宙年轻一代强者的等级划分的等级划分(x血脉级为x的血脉或者堪比其血脉的修者;也可理解为一种后期修者资质或者说同境界下实力的划分):
1.帝皇血脉级(帝皇子女及堪与其争锋的修者,如:帝天、浑战等):北斗【帝皇子女、摇光、华云飞】;紫薇【尹天德、伊轻舞】;永恒【道一】;最强试炼之路【帝天、大魔神、霸体、青诗、人王、女神,这几个人有个别不清楚,比如那个女神和那个青诗,听说近期还要围攻叶凡?这德行~~~不知道,后面没看呢】
2.准帝、准皇血脉级(除帝皇血脉以外,书中自祖王血脉——紫天都之后再不提及更高层次的血脉。此级别不一定非得是准帝、准皇血脉,可以说是一种强度的参考,以下同理):中皇、南妖、姬皓月、庞博(四者至少应该接近古皇子女)、金蝉子(唐僧,--!)、青诗和女神要是这个强度的话……看东哥了。--!
3.大圣血脉级:???
4.圣人王血脉级:???
5.圣人血脉级:紫天都、叶凡仙台二,9时曾提及的那些太古王族年轻一代顶级高手(少数除外)。
备注:
1.金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、希古、黄金巨人、龙雀(两者已逝)——这帮二三流的至尊放那个位置?他们撑死是个王爷。把这帮王爷规制到3号大圣血脉级貌似也行,或者2号准帝血脉级中的最底层貌似也行。
2.欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙这些仆人规制到那个级别?还有那个君威山主?
3.太古神魔的级别个人猜测应至少绝巅大圣,或者准帝,甚至差一步证道。所以,太古神魔及其异种的后裔应该是介于2和3两者强度之间,低的话是3号大圣血脉级强度,高的话不好说。血脉稀薄实力弱的除外。
4.大圣之子、圣人王之子的资质和肉身强度:说实话,自紫天都之后,圣人王之子、大圣之子只字不提,当初描写紫天都时tie吧还有不少帖子分析祖王之子肉体能否与叶凡争锋,因为那时一致认为太古生物肉身强悍,远大于同级别人族修士,往还有祖皇之子肉身强度。现在想想,那时候的争论和现在仙五圣人王仙六大圣的设定让人有种瘪茄子的感觉。
三、无法控制的圣人数量:
此题目要讨论以下几个问题:
1.全宇宙一共多少个星域、多少种族、多少特殊生存之地?
2.人杰资质层级,如何划分?
3.目前遮天圣人都多少人?多少人以下算合理?
4.用圣人数量来反衬至尊强大描写给人的感觉。
1.全宇宙一共多少个星域、多少种族、多少特殊生存之地?
星域:北斗、紫薇、永恒、火桑、通天、勾陈、飞仙、天兵、天荒(天荒十三骑)、阿弥陀(苦头陀)、人王(拓跋玉)、羽化(羽仙)共12个星域。
种族(参考太古万族+神话古路,万族是移民到北斗的,所以是宇宙中的诸多种族中的部分,12圣者种族未算、妖族未算):
1)万族:东西南北+中不死天皇+黄金族+神蚕岭+斗战圣猿族共8大皇族、那个无冕之皇、始王族、混天族、血月族、石族、青鬼族、紫电族、神轮族、蓝魔族、白银族、魅族、神灵谷一族、皓龙族、血电族、魔神族、银月族、堕羽族、云岚族、大力牛魔族、大罗族、天狗族、堕鹏族、阴魅族、原始胡八大附属族
2)域外种族:神族、光明族、金蛇族、通臂神猿族、巨人族、矮人族、神蚁族、蚁族、灵族、羽翼族、元魔族、幽影族、鳌灵族、天蝎族
共39+14=53种种族。
万族:万族出过祖王的应该没有全部出现,假设目前出现的王族为全部的1/3,那么万族估计是(39-8大皇族)*3=93种,取整为100种,根本不少甚至很多。
【原文】太古年间有万族,其中最为可怕的族群被称作王族,应该不会少于十类,每一族都会有祖王,且不止一尊。/一大王族能有几个祖王?很难超过三尊,带了一个祖字,就等于代表了这一大族,地位无比崇高,杀他们就等于与这一王族开战。
【应该不会少于十类】而不是【应该不会少于百类】,前期的设定还是很合理的,这里以前期为本。所以太古万族按100种王族算并不多。
域外种族:目前出现14种,龙套种族如:死亡国度、1240的幽灵圣者未算。域外种族数量可以分析。当初,太古万族之所以移民到北斗其中一种重要原因是跟成仙有关,但能横渡星域来到北斗的莫过于出过圣人的王族及其附属小族,所以可以【片面的理解】为当初几乎所有出过祖王的种族都来到了北斗,所以目前域外出过圣人的种族仅仅是一小部分(这个难免有些yy,但目前只能如此估计,不要喷!)。所以,太古王族按100种算的话,目前域外出过圣人的种族不该超过50种(50种已经很多很多了,遮天从开始到现在2年多了,提及种族名称的才53个)。
综上,【全宇宙可能出现祖王的种族不应该超过150种】。全宇宙按万族算(太古万族也非真正万族,只是夸张的说法,书中有原话,忘了多少章了,所以全宇宙按*****种种族不多),其中的佼佼者——出过祖王的族中不超过150种。由于“圣人多如牛毛的坑人设定”,让人感觉很少,其实很多很多了。种族的强弱是成金字塔的,往上应该很少很少了。还有这个大世,很多种族也应该只是王者级的头领、或者大能级的头领,这两个级别的强者也应考虑。
在此提及一个误区:因为当世是一个大世,所以圣人要多如牛毛。
严重恶心的理论。这个道理变相的说就是成圣靠“应随行为”或者说“传染”,而大世就是给那种成圣的病毒传染的途径。难道现在不是这样吗?这个成圣,那个也得成圣?而且不分时间长短和资质!多么坑人!即便天地再适合修行,以前同时代也没有那么达到圣人多如牛毛的地步吧?成圣应该是依靠资质、心性、机遇等多因素。而不是“传染”。
2.人杰资质层级,如何划分?
人杰统计(帝皇子女级未算入):
1)北斗:姬皓月、姬紫月、姬碧月、姜逸飞、瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王(已逝)、妖月空、姚曦、紫霞、风凰、觉有情、安妙依、南妖齐麟、齐琪、东方野、东方蛮、王腾(已逝)、中皇向宇飞、夏一鸣及其他三大皇朝应该至少3人能与其争锋。
2)紫薇:九头蛟王、陆鸦、三缺道人、太阴神子端木明、紫薇神朝月诗公主、燕一夕、厉天
3)永恒:齐萌、梵天、梵仙、宣墨、堕络、墨家那个年轻一代修者(后三者算入是因为其已成王)。
4)其他:未算入,那里年轻一代顶级强者不明。
5)人族试炼之路:欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙、君威山主
6)神话古路至尊(帝皇子女级未算入):金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、黄金巨人(已逝)、希古(矮人族)、龙雀(已逝)
7)太古神魔及其异种后裔、各域人杰
8)二流人杰--!:姬海月、姜逸晨、姜采萱、柳依依、摇光李瑞、青衣、李幽幽等。此类人杰成圣无望,不过也说不定,比如柳依依+主角光环影响,圣人多如狗的影响等东哥因素。--!
接下对以上角色进行【印象等级划分】--!,括号里为理由,欢迎众道友发一下自己认为的等级:
1)(年轻至尊)【金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、希古】(往后没看呢,听说有不少被叶凡秒了?急人啊~,本人差几十章呢)、【北帝王腾】(现在想想王腾还是很厉害的,王腾应该高些,但人死了,不好说了)、觉有情(近期章节没看不好定论,先放这里)
2)(特殊体质者+帝皇经文+主角光环影响,姜逸飞是战败神体的人,后面两兄弟无帝皇经文,应该弱些,先天道胎除外)姜逸飞、姬紫月、紫霞、东方野、东方蛮
3)(年轻至尊中的淘汰者、九头蛟王放这里是因为7禁+蛟龙的血统)黄金巨人(已逝)、龙雀(已逝)、九头蛟王
4)(大帝传承者)瑶池圣女、颜如玉、夏一鸣及其他三大皇朝应该至少3人能与其争锋
5)(感觉像试炼路上人杰有些的和金翅小鹏王那种差不多)【欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙、君威山主】+【金翅小鹏王(已逝)、姚曦、姬碧月、风凰、安妙依、齐琪】+【陆鸦、三缺道人】(这两位应该更强些)
6)(祖先血脉稀薄)齐萌、梵天、梵仙
7)(后面2个是主角那边的,注意主角光环影响--!)太阴神子端木明、紫薇神朝月诗公主、燕一夕、厉天
8)(二流人杰)姬海月、姜逸晨、姜采萱、柳依依、摇光李瑞、青衣、李幽幽等。
9)(三流人杰,此生无望成圣,所以叶凡别回北斗大把大把圣人了)
好了,yy完了--!众道友也发下自己的印象排名,近期的没看呢,不知道那帮至尊什么强度,看过的最好发一下。
本帖题目2——同一大境界下9重天与1重天的差距里已经讨论完了,这里直接用,并且本人也将那些书中为说明的修者资质安置一些:
全宇宙年轻一代强者的等级划分(注:x血脉级为x的血脉或者堪比其血脉的修者;也可理解为一种后期修者资质或者说同境界下实力的划分):
1.帝皇血脉级(至少7禁):北斗【帝皇子女、摇光、华云飞】;紫薇【尹天德、伊轻舞】;永恒【道一】;最强试炼之路【帝天、青诗、大魔神、霸体、人王、女神】
2.准帝、准皇血脉级:中皇、南妖、姬皓月、庞博(四者至少应该接近古皇子女)、金蝉子(唐僧,--!)
2号与3号之间:大圣绝巅血脉级-准帝、准皇底层血脉级:(年轻至尊)【金蛇四郎君、桑古、血兽、食金兽、吞天古兽、铜蚁王、希古】(往后没看呢,听说有不少被叶凡秒了?急人啊~,本人差几十章呢)、【北帝王腾】(现在想想王腾还是很厉害的,王腾应该高些,但人死了,不好说了)、觉有情(近期章节没看不好定论,先放这里)
3.大圣血脉级:(特殊体质者+帝皇经文+【主角光环影响】,姜逸飞是战败神体的人,后面两兄弟无帝皇经文,应该弱些,先天道台除外)姜逸飞、姬紫月、紫霞、东方野、东方蛮【这个与下面的不好说】
大圣底层-中层血脉级:(年轻至尊中的淘汰者、九头蛟王放这里是因为7禁+蛟龙的血统)黄金巨人(已逝)、龙雀(已逝)、九头蛟王【这个与上面的不好说】
4.圣人王血脉级:(大帝传承者)瑶池圣女、颜如玉、夏一鸣及其他三大皇朝至少应该3人堪与其争锋者
4号与5号之间:(感觉像试炼路上人杰有些的和金翅小鹏王那种差不多)【欧冶魔、穆广寒、天荒十三骑、苦头陀、拓跋玉、羽仙、君威山主】+【金翅小鹏王(已逝)、姚曦、姬碧月、风凰、安妙依、齐琪】+【陆鸦、三缺道人】
5.圣人血脉级:紫天都、叶凡仙台二,9时曾提及的那些太古王族年轻一代顶级高手(少数除外)、(祖先血脉稀薄,这个不好定义占时放到5号,永恒剩下的几个放这里吧)齐萌、梵天、梵仙。
接近5号(后面2个是主角那边的,注意主角光环影响--!)太阴神子端木明、紫薇神朝月诗公主、燕一夕、厉天
人族试炼之路那些所谓的各域年轻一代精英应该是(5号)到(4号与5号之间的程度)——他们最大的梦想不是证道而是达到圣人王九重天俯视星空,或者低点是圣人王,再低点就是成圣成为自己星域一大祖王--!(圣人王绝巅=天王,圣人王九重天就能俯视星空了,这是个东哥近期给的好设定,后期战力层次多少又明确些了)。个人觉得,除了帝皇外,与x血脉级对应的修者差不多也就是他们这一生的最高成就了,例如4号与5号之间的修者,如:天荒十三骑(已逝者这么算着)、姬碧月、风凰这辈子也就是个中阶圣人了,那些二、三流的修者(特殊除外)要是成圣的话,圣人真得太多太多了,数量问题以下讨论。
人族试炼之路那些所谓的各域年轻一代精英应该是(5号)到(4号与5号之间的程度)——他们最大的梦想不是证道而是达到圣人王九重天俯视星空,或者低点是圣人王,再低点就是成圣成为自己星域一大祖王--!(圣人王绝巅=天王,圣人王九重天就能俯视星空了,这是个东哥近期给的好设定,后期战力层次多少又明确些了)。个人觉得,除了帝皇外,与x血脉级对应的修者差不多也就是他们这一生的最高成就了,例如4号与5号之间的修者,如:天荒十三骑(已逝者这么算着)、姬碧月、风凰这辈子也就是个中阶圣人了,那些二、三流的修者(特殊除外)要是成圣的话,圣人真得太多太多了,数量问题以下讨论。
1)圣人数量(以前人物未算):东哥已经控制不住的局面了,现在的圣人、圣人王的数量好比蟑螂、老鼠,那种繁殖力超强。现在圣人的数量,不仅衬托不出主角等年轻至尊的强大,反而破坏了圣人的形象。
(1)目前出现的北斗祖王数量:220多个;
(2)除去试炼之路上,诸如:接引使、大统领、执法者、各域的人杰及属下之类的古路上的圣人和未说明等级,但估计为圣人的情况下圣人的数量:150、160个,其中永恒星域大约40多人。永恒星域的40多个圣人是那次与北斗祖王大战时出现的。他们是从神源中出来的还是这个时代诞生的?还是部分是从神源中出来的?东哥有必要说明下,毕竟说明是一回事,不说明是另一回事。
(3)人族试炼之路圣人数量:城算99座、每一座城接引使*1、大统领*1、其他类如:接引使手下高手、特殊士兵平均算3,那么人族试炼之路圣人数量应该是495人(东哥会这么想:“太少了,我以为得好几千呢。哈哈哈哈,还可以加”,本人有种想骂人的冲动);执法者及其家属多少人?各域未提境界的炮灰、酱油、龙套多少人?(这得是不少的一笔吧?)
2)圣人王数量(以前人物未算):除去北斗祖王、试炼之路那类大约50左右了。这还不包括那句坑人的话:但是,更多个古兽赶来,当中不乏天王级的强者,也就是圣王巅峰的存在/叶凡亦被围攻,更多的古兽出现,四头龙鲨,六条大蟒,八条古蛟,全都可以震慑一域,统率着铺天盖地的古兽大军,冲击而来。——这是多少圣人王或者圣人?
2.圣人多少以下算合理?
按照前期对圣人描写的那种大智慧、强大的感觉,假设平均6千年全宇宙诞生20位圣人是不多的,那么万古至今,以100万年算,那么从100万年前到现在应该大约3300位圣人(大世与无圣不考虑)。
【给圣人的数量宽限宽限。】
按照北斗年轻一代算(帝皇子女级或接近者除外):姬紫月、姬碧月、姜逸飞、瑶池圣女、颜如玉、金翅小鹏王(已逝)、妖月空、姚曦、紫霞、风凰、觉有情、安妙依、齐琪、东方野、东方蛮、王腾(已逝)、夏一鸣及其他三大皇朝至少3人堪与其争锋者。这些是有资格斩道的人,就算是都进入那种大智慧、大毅力的圣人的境界的修者,是20人(虽然金翅小鹏王和王腾挂了,但是可以纳入参考).
全宇宙目前出现的星域共12个(前期说全宇宙有生命的星域不超过10个,现在呢?),按15个算的话,【有望】成圣的人杰平均20*15=300人
上文猜测【全宇宙可能出现祖王的种族不应该超过150种】,假设每一族诞生1位,那么星域种族中最多150人。但由于种族可能不诞生圣人或者其他种族可能诞生,所以就不考虑了。
这样这个大世最多最多诞生300+150=【450】位圣人,这已经是很多很多了,毕竟同时期同种族不能超过9位,人族已经200多了,还有北斗是诸大帝道统所在地,20人已经很多了,其他要比20少才对。当世诞生【450】位圣人行了吧?别再多了,想骂人~~o(>_<)o~~
现在圣人数量不是没用补救措施,1.永恒星域那些圣人并未说是否为神源中走出的;2.人族试炼之路的接引使、大统领等也未说是否为神源中走出的;3.那些炮灰、酱油、龙套等也未说明是否为圣人。
刚看完从青凰道人化道-姬紫月出现前,圣人数量让人崩溃啊!
别说本人找茬,其实没有。
【原文】半个月后,叶凡、庞博、龙马站在血淋淋的甲板上,将一群冲过来的洗劫者全部斩杀,进军苦海。(1411,那群人是什么境界?要是圣人的话,那么一群至少20人。)【圣人-圣人王至少20人】
一晃眼过去了五年,黑色汪洋中死了太多的人,有数十上百族派遣高手进来,结果徒留下血与骨。(1416,那些所谓高手是什么级别?大能、王者?貌似上不了台面,圣人?不敢算了,圣人太多了,东哥是不是该交代下当前大世的无数圣人是从神源走出的还是当世的?
期间,叶凡等也曾与诸多年轻至尊以及数十上百族碰撞,发生过很多次流血大战,他们经历了血的洗礼。(1416,那数十上百族的什么级别人物和叶凡他们大战?好歹没说谁流血,那血是谁的。算躲过一次)
种族数百。修士数万,当然这仅是有资格进入海中的,至于黑色的汪洋岸上那就更多了。其中大圣与年轻至尊比以前多了,因为更广阔的星域的人到了,要夺生命古树,取走帝器,高手成批的步入神话古域。(1419,不敢想了这得多少圣人)
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